Перейти к публикации
Рудик

Причины повышения пенсионного возраста

Рекомендованные сообщения

elensh, я рассуждаю как человек знающий о том, что творится в пенсионном фонде России. Если распоряжаться деньгами фонда так, как это происходит на сегодняшний день, то через десяток лет пенсионный возраст придется поднимать до ста лет под предлогом невозможности выполнения взятых обязательств перед пенсионерами.  Да любой школьник куда лучше распорядился бы деньгами.

 

Доходность пенсионных накоплений за 2014 всех управляющих компаний, которые управляют средствами пенсионных накоплений по обязательному пенсионному страхованию, ниже инфляции.

34 частные управляющие компании (ЧУК), с которыми у ПФР заключены договоры доверительного управления, по итогам 2014 года показали среднюю доходность всего 0,94%.
12 управляющих компаний, включая государственную управляющую компанию «Внешэкономбанк» (по портфелю госбумаг), показали убытки. Максимальная доходность (УК «Финнам менеджмент») не достигла 7,5%. Инфляция в 2014 году – 11,4%.
Доходность пенсионных накоплений по расширенному инвестиционному портфелю государственной управляющей компании «Внешэкономбанк» составила всего 2,68%.
Сегодня в управляющих компаниях находятся пенсионные накопления граждан, сформированные за период до конца первого полугодия 2013 года. В 2014 и 2015 годах все страховые взносы по ОПС направляются на формирование только страховой пенсии. При этом страховые пенсии и пенсионные права граждан, которые еще не являются пенсионерами, с 1 февраля 2015 года увеличены на 11,4%, что защитило их от влияния инфляции.
Доходность пенсионных накоплений ниже уровня инфляции говорит об их обесценивании, а отрицательная доходность означает убытки, то есть уменьшение сумм пенсионных накоплений на счетах граждан.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эти, приведённые вами данные, любой представитель ПФР легко объяснит тем, что ПФР (заботливо) не доверяет деньги пенсионеров рисковым упр. компаниям, которые их вкладывают в сомнительные проекты, т.е. с высокой доходностью, но и высоким риском убытков. А вот НПФ на риск охотнее идут, поэтому и доходность многие из них показывают выше.

А почему при этом идёт от государства же такая пропаганда этих НПФ и чуть ли не насильственное выталкивание в них из ПФР -- вот на этот вопрос я ответа не знаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возраст выхода на пенсию поднимут, это крайне остроназревшая проблема и решать ее будет необходимо, но не в ближайшей перспективе. Через год в России стартуют выборы в Государственную Думу, а затем и выборы Президента. В предвыборный период никто не рискнет на непопулярные меры (чиновники же заботятся об электорате, особенно в этот период). А вот в 2018 году получите граждане новый пенсионный возраст, и сразу 65 лет для всех.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Копай, мне чихать на объяснения представителей Пенсионного фонда, куда важнее факт того, что деньги, которые выплачивают работающие граждане, бездарно тают, как снег весной. Даже если бы гражданам дали возможность их вкладывать в банковские депозиты, которые к тому же застрахованы, не было бы таких финансовых потерь. Не мешало бы сначала научиться распоряжаться деньгами, а потом предлагать повышать пенсионный возраст.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Энн, у всех пенсионеров есть шанс позаботиться о своих вложениях в виде накопительной части, только делают это от силы процента 2-3, а остальные сидят и страдают о том, что государство деньги "про*рает". А по факту, каждый человек сам должен заботиться о пенсии, если следить и умно вкладывать накопительную часть смолоду, то пенсия может быть очень неплохой. А в странах Таиланд, Вьетнам и иже с ними вообще пенсий нет и они до смерти работают, есть куда расти нам))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

-elensh, позвольте с вами не согласиться. Во Вьетнаме мужчины выходят на пенсию в 60, женщины в 55, как и у нас сейчас. Трудовой стаж должен быть 20 лет, а при тяжком физическом труде 15. Минимальная сумма пенсии-650000 VND, максимальная-13 млн. VND. Это действительно немного, но Россия не Вьетнам. И почему вы сравниваете всегда, то с Бурунди, то с Вьетнамом? Может в этом и причина повышения пенсионного возраста, то, что мы стремимся не к тем примерам и радуемся своими "успехами" в этом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Много-много лет назад,на политзанятиях рассматривалась тема:"Построение коммунистического строя,после развитого социалазма."Хорошая тема интересная.После занятий,я имел неосторожность пошутить,что"коммунизм это хорошо,но он будет такой,какой я сам себе построю".За эту шутку имел я много неприятностей,вплоть до строгача с занесением.Но с тех пор уверился в коммунизме и начал понемногу его строить.Как получилось?Может и не очень,не так как замполит рассказывал.Но от пенсии,от пенсионных фондов практически я независим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

elensh, раз уж государство в принудительном порядке осуществляет сбор денег в Пенсионный фонд, то это его прямая обязанность обеспечить сохранность и приумножение капиталов. А если чиновники неспособны этого делать, то тогда следует менять правила отъема денег у населения, а не увеличивать возраст выхода на пенсию, поскольку такие меры все равно не спасут от дефицита ПФ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочу поделиться недавно прочитанным мнением замминистра финансов Моисеева о причинах повышения возраста выхода на пенсиюОн связывает это с реализацией программы по импортозамещениюМоисеев считаетчто в 90-е годы молодежь не шла на заводы и фабрикиа училась на экономистовгосударственных служащих и юристовПоэтому после ухода специалистов на пенсию некому будет выполнять программу импортозамещенияВот почему надо чтобы люди подольше поработали и передали опыт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надежда, в таком случае можно сказать, что полку дураков прибыло. Ей богу, эти люди совершенно не знают страны в которой живут. Сначала окончательно развалили собственное производство, полагая что купят всё необходимое на нефтяные деньги, а теперь хотят заставить поработать людей, получавших специальность еще во времена СССР. Еще тогда было известно, что все оборудование у нас давно устарело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Перед принятием решения о повышении возраста выхода на отдых Путин пообещал общественное обсуждение. Интересно как будет поставлен вопрос. Если спросить: "Хотели бы вы получать повышенный размер пенсии при небольшом увеличении пенсионного возраста?" То думаю многие согласятся. Генсек Союза профсоюзов Куликов отмечает, что в обществе пока нет ясных пониманий целей и причин изменений, а любые перемены позитивны, если их считают справедливыми.

Изменено пользователем Надежда

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надежда, рассмешили..вьетнамцы получают пенсию только те, которые работают на гос. органы или коммерческие компании, а остальные пенсий не получают)) Первых много меньше, приблизительно 20%-30% по сравнению с последними, так что так, как будут жить вьетнамцы на пенсии зависит от них сугубо и расчет пенсий происходит весьма забавно, никто не знает как, а выплаты по факту еще меньше, чем вы обозначили. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надежда, какое может быть понимание, если даже за последние несколько лет менялись правила пенсионной игры и никто, в том числе и сотрудники пенсионного фонда не смогут сказать, что будет через один-два года. А здесь предлагают изменения на много лет вперед. Пенсионный возраст поднимут, а вот с выплатами пенсионерам еще неизвестно что будет. Опять объявят, что денег не хватает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полностью согласен с Энн, реформа ПФР идет уже не первый год и правила все время меняются. Что будет через 15-20 лет, когда на пенсию будет выходить поколение "лихих" девяностых. У них нет советского стажа, нет накоплений, нет пенсионных взносов (ввиду краха советской системы, массовой безработицы, бардака с налогооблажением) . В ПФР таким людям уже сейчас заявляют, чтобы не рассчитывали на достойную пенсию. Мой совет: начинайте копить на пенсию лично уже сейчас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

elensh, те кто работал, так сказать на себя, имея свой бизнес, например семейный ресторанчик, торговую лавку или магазин, а также те, кто занимается сельским хозяйством пенсию не получают, но они и отчисления в пенсионный фонд не делают, а наши предприниматели платят налог в пенсионный фонд. Зато на медстраховку все вьетнамцы имеют право. А размер пенсии у вьетнамцев зависит от отчислений прописанных законом "О социальном страховании Вьетнама" и составляют 75% этих отчислений. В новом порядке начисления пенсий в России тоже много непонятного для граждан.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надежда, так таких во Вьетнаме большинство, тех, кто занимается сельским хозяйством. В России пенсионный возраст увеличивается помимо прочего для того, чтобы пенсионеры могли сделать большее количество отчислений и самостоятельно увеличить свою пенсию. Помимо этого умные пенсионеры сами работают со своей накопительной частью пенсии и увеличивают ее за счет вложений. Так что обвинять государство в безолаберности по меньшей мере преждевременно, для начала нужно увидеть результаты данной реформы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

elensh, неужели Вы понесли бы свои накопления в банк, если бы Вам не были известны условия на которых будете получать собственные деньги в дальнейшем? Сегодня с пенсионной "реформой" происходит тоже самое. Нам предлагают заплатить, нам предлагается (в обязательном порядке) выходить на пенсию позднее, а каков будет размер пенсии при всех этих условиях так и неизвестно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дискуссия в общем бессмысленна.Так-как пока никто не сказал:"Вот я пенсионер,но запросто могу отказаться от пенсии,а уж повышение пенсионного возраста мне вообще фиолетово."Вот я могу,больше никто.Или до пенсии далеко,или ждём все-таки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пенсия для государства, а точнее для чиновников - огромная головная боль. Недавно прозвучала идея, озвученная членом Правительства РФ, перестать индексировать пенсии россиян на величину инфляции. Нет денег в бюджете! Вот так, спровоцировали кризис, цены выросли в разы, а платить за все должны пенсионеры, которых с каждым годом становится все больше. Скоро мы услышим очередные идеи по спасению пожилого населения России и не всегда адекватные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Скоро мы услышим очередные идеи по спасению пожилого населения России и не всегда адекватные.

Какие идеи,какого спасения.Давайте на минуту попробуем откинуть привычные штампы,или даже мораль,как угодно.Представим себе государство.Этакая огромная машина,Белаз например,только больше в тысячи раз.И вот едет эта огромная машина,пыхтит.Крутится в ней миллион винтиков частичек всяких.Трубочки подходят,шланчики.Время от времени что-то ломается,просто стареет,изнашивается.На место выбывших винтиков встают новенькие,свеженькие.А старые не выбрасывают насовсем,а складывают в кузов,вроде как на всякий случай.Для того,что бы не ржавели и не портились их смазывают,укрывают,и даже иногда чинят по маленьку.Но вот наступает момент,когда новых винтиков становится маловато,а хлама в кузове всё больше.Что Белазу-то делать.Правильно.Надо старые винтики-части-приборы заставить работать подольше,а хлам из кузова выгрузить.И поедем дальше,со скрипом,но полегче,кузов-то освободили,а стаые винтики ещё покрутятся,пока замену наточат.Как-то так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


Добро пожаловать на форум investtalk.ru!

Наша электронная площадка создана и работает для тех, кто ищет выгодные направления для инвестиций и преумножения капитала. Пользователи могут свободно делиться своим мнением, опытом, оценивать ситуацию в стране и в различных областях российской и мировой экономики. Мы ожидаем, что все обсуждения будут проводиться в уважительной форме, это поможет узнать мнение других инвесторов по различным вопросам и найти инвестиции в любой интересный проект. Продолжить читать
×
×
  • Создать...