kayap

Пенсия это реально?

40 сообщений в этой теме

Хочу понять и все никак не могу...имеет ли смысл играть с государством в игры с пенсией? С точки зрения глобальных инвестиций, скудные доходности которые сулят инвесткомпании предлагая продукты дочерних Пифов - даже неудобно как то обсуждать на форуме где собрались люди оперирующие цифрами и доходностям в разы превышающими доходности которые волнуют меня в этой теме...

А жить то страшно, товарищи. Грядет стааааааарость)

Не буду приводить текст предложения о вложении накопительной части пенсии, у всех компаний он примерно одинаков, а вот типа наглядное предствление как в наши тревожные годы не тонут, а просто таки пухнут негосударственные пенсионные фонды.

 

post-4613-1271795492_thumb.jpg

 

И вот, собственно, в чем вопрос, правда все так оптимистично. Кто нибудь заморочился на эту тему?

1 пользователю нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго Вам времени суток!

Скажите, а можно поподробнее узнать о Вашем вопросе? Слегка не ясна его направленность... Вы хотите инвестировать свои средства в эти фонды??? Но позвольте, я считаю такие действия более чем нерассудительные. На каком уровне в России развито накопительное Life-страхование? Дело в том, что мой род деятельности связан непосредственно со страхованием, накопительным в том же числе, и не вижу особых преимуществ у негосударственных пенсионных фондах у нас в Украине...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
не вижу особых преимуществ у негосударственных пенсионных фондах у нас в Украине...

 

Вопрос связан с тем, что раз уж есть накопительная часть пенсии и ею можно распорядиться, то как вариант рассматриваю возможность вложения в НПФ. Не могу сказать как эти вклады страхуются...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
рассматриваю возможность вложения в НПФ

Опять-таки посоветовал бы Вам рассмотреть Life-страховые компании. Они дают гарантированный инвест доход + бонусный инвест доход, которые по факту соответствуют той же доходности как и у НПФ, и в дополнении к этому еще и обеспечивают страховое покрытие в случае смерти страхователя до срока окончания договора (есть и другие льготы). Но это лишь мое мнение, как говориться, на вкус и цвет...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
в случае смерти страхователя до срока окончания договора (есть и другие льготы).

 

Вот только страхователь все больше на безбедную пенсию копил, и смерть его лично, на момент вложения меньше всего входит в его планы. Мне кажется life страхование это несколько из другой оперы....

 

и смерть его лично, на момент вложения меньше всего входит в его планы

 

 

Одна моя знакомая дама преклонного возраста заключила сделку с одной якобы госдураственной конторой, заложив при этом свою квартиру, договор типа договора ренты, с одним не Очень серьезным отличием, контора уже собственник этого жилья.

Что делает Контора : приплачивает деньги с пенсии (20 000р), ремонтирует жилище, технику обновляет, в санатории посылает. Длится вся эта эпопея уже лет пять, пока косяков от не было. Но вот в чем вопрос - в чем подвох?! Как то слишком все прилично и цивилизованно получается для наших Российских реалий....?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мне кажется life страхование это несколько из другой оперы....

Уважаемый, я конечно не силен в российском законодательстве по негосударственному пенсионному обеспечению, но в Украине дела обстоят так, что человек, который инвестирует свои средства в НПФ, получит их в полном* объеме только лишь по достижению пенсионного возраста. А в случае преждевременной смерти, недожитии до пенсии, - семья получит лишь то, что человек смог накопить* в НПФе. (* в нашем законодательстве есть такая "лазейка", с помощью которой НПФы могут НЕ начислять инвест доход для своих вкладчиков, и даже такие случаи бывают, что отрицательный инвест доход по итогу расчетного периода изымают с капитала вкладчика, что может привести к уменьшению суммы от той, что человек внес на самом деле!)

В life страховой компании такой случай предусмотрен и при таких обстоятельствах выгодоприобретатели получат при смерти застрахованного лица сумму, которую вообще человек планировал накопить на конец срока действия договора, а не сумму уже накопленную по факту. В дополнении к этому, сумма, которую страховщик только планировал накопить через определенное время, уже включает гарантированный инвест доход. Гарантированный инвест доход по нашему законодательству сосотавляет 4%, + по итогам каждого года начисляется дополнительный(бонусный) инвест доход, который с 2003 года(момент принятия закона о негосударственном пенсионном обеспечении в Украине и одновременно возникновению life-страховых компаний) не был ниже 12%. Еще одно преимущество - в определенных компаниях есть такая услуга как выкупная сумма, т.е. страховщик имеет возможность разорвать договор и получить сумму, эквивалентную сумме своих внесенных средств с поправкой на прошедшее время и количества уже внесенных средств. Также есть возможность пожизненной(!) выплаты пенсии в life-компаниях. Так что преимущества на лицо.

Хотелось бы чтобы кто-то компетентно мог провести аналогию с законодательством РФ по таким же критериям, и дальше можно было бы судить о конкурентоспособности этих двух фин учреждений.

Факт, который приведен Вами ниже, мне абсолютно не понятен, + не вижу никакого его отношения к данной теме, за исключением того, что в нем присутствует "дама преклонного возраста".

Что касается пенсии в целом, то опять-таки украинские реалии более печальны... У нас постепенно уже долгое время внедряется проект пенсионной реформы и изменения ряда законодательных актов. По итогам этих реформ граждане, достигшие на момент их принятия 35-ти летнего возраста, государственную пенсию получать вовсе не будут. Государство это мотивирует тем, что у каждого будет достаточно времени для самостоятельного накопления капитала для пенсионного возраста.

Рассказать могу еще многое... Если кому интересно, - спрашивайте!

PS: полисы накопительного страхования компаний, с которыми я работаю, действуют по всему миру =)

PS2: есть эксклюзивные программы, с помощью которых можно инвестировать средства в золото, а также приобретать любую недвижимость на выгодных условиях (альтернатива кредитам!)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А может кто-нибудь показать на примере как выбрать хороший НПФ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы в первую очередь почитал отзывы о разных компаниях. Ещё вот попробуйте поискать разные рейтинг НПФ, как например вот этот

raexpert.ru/ratings/npf/

 

Можно поискать ещё, если одна и та же контора часто встречается в разных рейтингах можно считать это положительным признаком.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А может кто-нибудь показать на примере как выбрать хороший НПФ?

 

Через денек выложу статейку про выбор НПФ. На главной будет висеть.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я бы в первую очередь почитал отзывы о разных компаниях. Ещё вот попробуйте поискать разные рейтинг НПФ, как например вот этот

raexpert.ru/ratings/npf/

 

Можно поискать ещё, если одна и та же контора часто встречается в разных рейтингах можно считать это положительным признаком.

 

 

спасибо, я вот еще здесь посмотрел http://npf.investfunds.ru/ratings/9/

теперь ждем статью :rolleyes:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Каждый год разные рейтинги по НПФ, так что можно периодически их менять

 

 

______________

От воров нас спасают рольставни

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прочитал статью по выбору НПФ,посидел-посчитал-покрутил-погадал в екселе и выбрал три НПФ:

 

НПФ СтальФонд

Большой ПФ

НПФ ГАЗФОНД

 

кто что может сказать про них?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Прочитал статью по выбору НПФ,посидел-посчитал-покрутил-погадал в екселе и выбрал три НПФ:

 

НПФ СтальФонд

Большой ПФ

НПФ ГАЗФОНД

 

кто что может сказать про них?

 

автору статьи перешлю вопрос. Тоже любопытны отзывы.

 

И еще момент. Я так понимаю в НПФ нельзя снимать деньги? А чем тогда НПФ лучше облигационных пифов которые более гибкие?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И еще момент. Я так понимаю в НПФ нельзя снимать деньги? А чем тогда НПФ лучше облигационных пифов которые более гибкие?

 

Незя,ими можно воспользоваться только когда до нее доживешь, так сказать не прикосновенный запас ;) Моно назначить правоприемника,если до пенсии не дотянешь. Да и если отчислять по 2000-3000р в месяц к выходу на пенсию может набежать неплохо.

 

Скорей надежней ,НПФ это некая "кубышка" куда просто откладываются деньги,а с пифами можно как увеличить капитал,так и потерять часть средств.

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Незя,ими можно воспользоваться только когда до нее доживешь, так сказать не прикосновенный запас wink.gif

 

Накопительную часть можно забрать в любой момент.

Вся фишка в том, что по-мимо того,что Вам выплачивают внесенные взносы+инвестиционный доход, но еще и удерживают некий % за расторжение договора.Так что в любом случае Вы потеряете...

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Накопительную часть можно забрать в любой момент.

 

Видимо тут ошибка с терминологией, я как раз и имел в виду накопительную часть,что ее нельзя забрать:

 

"Средства пенсионных накоплений являются собственностью Российской Федерации, не подлежат изъятию в бюджеты всех уровней, не могут являться предметом залога или иного обеспечения обязательств собственника указанных средств и субъектов отношений по формированию и инвестированию средств пенсионных накоплений, а также других участников процесса инвестирования средств пенсионных накоплений."

(ст. 5 Федерального закона от 24.07.02 № 111-ФЗ).

 

а вот добровольный взнос,про который Вы пишите,забрать как раз можно.

С января 2010 наша пенсия состоит из двух частей - страховой и накопительной.

 

 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Accumulator, может быть стоит перенести эту тему в Индивидуальное доверительное управление?

там как раз и статейка есть про счастливую старость :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
но еще и удерживают некий % за расторжение договора

 

а не могли бы Вы написать какой процент удерживают?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а не могли бы Вы написать какой процент удерживают?

 

зависит от фонда,а вообще в случае расторжения договора инвестиционный доход облагается подоходным налогом 13% :(

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уважаемый Accumulator, может быть стоит перенести эту тему в Индивидуальное доверительное управление?

там как раз и статейка есть про счастливую старость :)

 

Я бы перенес. Но скорее это относится к коллективным инвестициям. Оставим пока так ибо народ уже привык.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти