Ваше мнение об известных торговых системах..

[Karelian Wolf 0]

Вот хотелось бы узнать Ваше мнение об известных торговых системах- Билли Вильямса, Скользящих средних, трех мониторов и т.д. Пользуетесь ли Вы известными ТС при торговле или изобрели что то свое?.

И насколько эффективными являются известные ТС - по Вашему мнению..?

[aprika 2]

А давай ты для народа кратенько их опишешь?

[Karelian Wolf 0]

А давай ты для народа кратенько их опишешь?

 

В смысле?

 

Во первых кратенько их точно не опишешь - там и графики нужно прикладывать и рисунки - входы в рынок- кроме того лучше спец. литературу почитать, где все подробно описано.

 

Я просто хотел узнать мнение тех, кто по ним работал или изучал...

[aprika 2]

Тогда давай по каждом системе отдельную тему создадим. Мне кажется, в куче неудобно обсуждать.

[Guest Monster]

Поддерживаю! Но, что-то общее сказать могу)

 

Итак, Торговые Системы (далее ТС) создаются и применятся с одной целью: повысить эффективность торговли (прибыльность).

Раз так, то ТС борятся с факторами, препядствующими успешной торговле. У всех трейдеров они разные, но принципиально обобщяются в 2 группы:

1. информированность;

2. психология.

 

1. Это наличие информации (не просто книга на полке лежит, а вы знаете и понимаете) об устройстве рынка, об экономической ситуации в мире, в отдельных государствах, общих направлениях движения в разных временных периодах, а также своевременная информация об изменениях ситуации (новости, слухи, которые влияют на рынок и т.д) на рынке и вне его. Кстати, знание о том, как должен вести себя рынок в той или иной ситуации (технический анализ) – тоже относится к этой группе. Как правило это вторичная проблема, потому что подписаться на новости и изучить досконально то, с чем нужно работать – это не сверхпроблема.

2. Это проявление вашей личности в торговле. Речь идёт не только о нервах, но и о типе мышления, способности обрабатывать большое количество информации (из 1-го пункта) в условиях напряжения и отсутствия времени на реакцию. Да и обобщение информации, принятие решений, дисциплина – всё это факторы, сильно влияющие на ваш успех/неуспех.

 

Предлагаю всем об этом задуматься! Желаю вам пользы от этих размышлений!

[Kristofer 0]

Что это за система такая с мониторами? Элдера что ли?

[Guest Monster]

Просьба модератора: цитируйте сообщение/его часть, к которому относится вопрос/ответ, если это не предыдущее сообщение.

[Lucky 1]

По-моему самая главная торговая система - это самодисциплина (честь вам и хвала, Monster)!

Если дисциплина будет, то и деьги будут. Но кто из вас не знает, как хочется быстрее и быстрее очутиться на середине острова кучи зеленых бумажек. Поэтому все начинали с того, что пробовали неоправданные риски и .... проигрывали!

[Kondor 0]

Поддерживаю! Но, что-то общее сказать могу)

 

2. Это проявление вашей личности в торговле. Речь идёт не только о нервах, но и о типе мышления, способности обрабатывать большое количество информации (из 1-го пункта) в условиях напряжения и отсутствия времени на реакцию. Да и обобщение информации, принятие решений, дисциплина – всё это факторы, сильно влияющие на ваш успех/неуспех.

Думаю немалое значение в успешности имеет и знание психологии других людей. Вспомним Элдера, который сочетал практику психиатра и игру на бирже и считал знание психологии ключевым моментом успешности.

[Guest Monster]

Посмотрите, пожалуйста 2 другие темы про ТС, там я много говорил о важности психологии (в частности психологии рынка). Кстати, если бы некоторые участники форума не дублировали темы, которые теперь проблемно сшить, то этих неудобств не было бы...

[TraderX 0]

Моё личное мнение о торговых системах, их огромное множество и большая их часть либо своё уже отработала, либо не у всех получается работать конкретно с ней. Поэтому нужно либо создавать свою торговую систему, либо пользоваться система проверенными временем например Волновой Анализ, там вам и самодисциплина и технический анализ и фундаменталка, вообщем система вобрала в себя всё лучшее

[wombat 0]

Топ называется "Ваше мнение об известных торговых системах". Так давайте же обсуждать именно ИЗВЕСТНЫЕ системы.

2 TraderX:

Что хорошего в "проверенной временем системе Волновой Анализ"? То, что она проверена временем и общеизвестна? Так это скорее минус, нежели плюс. И даже так, в чём собственно заключается система? Есть анализ, а системы на основе его строили уже автора после Эллиота, и сколько авторов - столько, как минимум, систем.

[Guest Monster]

Извините, wombat, первое замечание относилось кому?

 

Занимаясь разработками торговых систем, а точнее их техническим обеспечением, я пришёл к выводу (технари должны начать хлопать в ладоши ), что для прибыльной/безубыточной торговлю, достаточно либо "угадывать" немного больше половины сделок (при прочих равных условиях), либо урезать убытки и позволять прибылям расти. При сочетании (в любых пропорциях) этих принципов результаты сильно улучшаются.

 

"Угадывание" успешно ведёт даже система 2-х нормально настроенных средних, сигналами которой являются их пересечения.

Контроль прибылей/убытков заключается в беспристрастном закрытии убыточной позиции и поддержание прибыльной.

[linred 81]

Контроль прибылей/убытков заключается в беспристрастном закрытии убыточной позиции и поддержание прибыльной.

 

Вам не кажется, что для того, чтобы следовать этой схеме действительно беспристрастно, необходимо точно обозначить для себя (например в пунктах) время закрытия и открытия позиции? То, что вы предлагаете, по сути является, я так понимаю, системой без тейк профитов или с большим тейк профитом. Учитывая, что безлосевые системы показали себя как идеальную систему для слива, Вы полагаете, что действуя от обратного можно получить хорошую прибыльную систему. Но проблемы тут, по-моему, как минимум две. Во-первых, нужно найти идеальную пропорцию тейк профита/стоп лосса. Вам это удалось? А удалось ли потом с точностью следовать этой системе? Во-вторых, существуют спреды и комиссии, которые обычно перекрывают незначительный процент "угадываний" по простым сигналам.

Edited July 11, 2007 by linred

[Guest Monster]

Я умышленно не говорил о технической реализации этой идеи. Потому что вариантов много. В моём посте не было упоминаний средств закрытия позиций, так что разговор об отсутствии стопов некорректен.

 

Вы буквально поняли фразу "закрытие убыточной позиции и поддержание прибыльной", раз уж задаёте вопрос о соотношении тейка и стопа. Стоп можно сразу фиксировать и забыть о нём. Тейк может быть изначально одним, а потом его вместе со стопом (чтобы он стал положительным) переносить за ценой. Т.е. создаются ордерные рамки, которые двигаются только в сторону увеличения прибыли. Например, при преодолении ценой какой-то величины. Спреды и комиссии в данном случае величина, которой можно пренебречь

 

Слово "угадывать" тоже усилено  Разумеется, разумнее следовать хотя бы глобальной тенденции, советам аналитиков или сигналу какого-нибудь "надёжного" индикатора.

[wombat 0]

Извините, wombat, первое замечание относилось кому?

 

Да вообще к бОльшей половине постов в данном топе. Прям оффтоп какой-то.

 

Слово "угадывать" тоже усилено wink.gif Разумеется, разумнее следовать хотя бы глобальной тенденции, советам аналитиков или сигналу какого-нибудь "надёжного" индикатора.

 

Хорошо, что вы не забыли этот момент обозначить А то я уже предчувствовал шквал возмущений обиженных борцов за математическую правду

 

А вообще, давайте же обсудим известные системы!!!

Для затравки, что вы думаете по поводу системы скользящих каналов, на которой в своё время немало отечественных трейдеров посливали депозиты?

Или может устроить голосовалку - "на какой системе я слил свой первый депозит"

[linred 81]

Для затравки, что вы думаете по поводу системы скользящих каналов, на которой в своё время немало отечественных трейдеров посливали депозиты?

 

О! У меня как раз есть один знакомый, который на этих каналах как раз и слил свой первый депозит Отделался легким повреждением - 2К долларов. Впрочем, этот первый депозит стал и его последним

[wombat 0]

Зато автор (во всяком случае, первые месяцы) торговал по этой системе весьма успешно.

У меня часто складывается такое ощущение, что в силу каких-то таинственных обстоятельств использование чужих систем не авторами приводит к гораздо худшим результатам, нежели использование своих собственных систем, или чужих, но модицифированных под себя. Возможно дело в психологии трейдинга. Модифицируя систему трейдер затачивает её под особенности своего характера, темперамента, способа мышления и т.д.

[Guest Monster]

Эффект "принятия ошибок"? Если система даёт сбой, значит в ней есть ошибка. Своя ошибка более комфорта психологически, нежели чужая, которая приводит к "своим убыткам".

 

А вообще предложение "У меня часто складывается такое ощущение, что в силу каких-то таинственных обстоятельств использование чужих систем не авторами приводит к гораздо худшим результатам, нежели использование своих собственных систем, или чужих, но модицифированных под себя." очень понравилось  Получается, что существует такая ситуация: "автор чужой системы"  По-моему, это очень забавная ошибка

[linred 81]

По-моему, это очень забавная ошибка

 

Не более чем ошибка лексическая Думаю, смысл каждый понял. Кстати, я и сама думаю, что использовать чужие системы мало у кого получается эффективно. Немало насмотрелась и наслушалась жизненных тому примеров.