Jump to content
Рудик

Мы рождены, чтоб сказку сделать былью. ПУБЛИЧНЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ: можно ли зарабатывать на опционах FORTS 4% за неделю (~10% за месяц, ~100% за год) ?

Recommended Posts

Друзья, я много раз участвовал в обсуждениях торговли на FORTS здесь, на смартлабе, на 2стокс и много где еще.

Что чаще всего интересует новичков? Да, ваш срочный рынок в теории позволяет зарабатывать. Да, FORTS это не кухня, а ликвидности RI хватает для самых разных стратегий и объемов депо. Да, биржевую комиссию можно считать вполне адекватной, а систему ГО - отличной заменой маржинальной торговли.

Но всех мучает вопрос, как с этими жуткими плечами можно стабильно торговать и в один чудесный день не потерять депо целиком.

 

На это я много раз отвечал: "Подумайте о грамотной продаже опционов. Как минимум это хорошая замена банковским вкладам с доходностью от 30% в год, при контролируемых рисках".

Можно ли продажу опционов считать надежным и безопасным способом заработка? Конечно же, нет. Многие знают историю Гнома, и другие похожие истории, а кто-то успел всё опробовать на себе.

Очевидно, если вы начнете продавать ближние к страйку опционы, либо станете на всё ГО ежемесячно держать 110000е путы и судорожно скрещивать пальцы, то такая стратегия ничего хорошего в долгосроке не принесет. В то же время, и доходность в таком случае может быть гораздо выше 10% в месяц, но надолго ли...

 

В своей торговле я пытаюсь максимально сократить риски за счет нескольких факторов.

 

И первое правило - не гнаться за огромной прибылью.

В своих утверждениях всегда называл цифры порядка 30-40% годовых, на них ориентируюсь в реальной торговле, и именно на них буду ориентироваться в эксперименте.

Но эти цифры относятся к серьезным суммам и низкой волатильности. А в нашем опыте мы будем использовать "депозит новичка" - 100.000 рублей, и торговать с высокой волой.

Для такой суммы, и с учетом показательности "выступления", попытаемся ориентироваться на ~100% годовых, ~10% в месяц (трейдеры тоже отдыхают), или 4% за неделю.

Поясню: опционная премия за один день (тетта), сильно меняется для различных страйков и в различные периоды до экспирации. По-этому в последнюю неделю до экспирации деньги зарабатываются "быстрее", чем за 2 недели до неё, а тем более за 4. Детали сильно зависят от стратегии, но в моем случае - это так.

 

Другое важное правило - жесткий контроль проданных путов в портфеле. Это принципиально уменьшает риск, снижает доходность. Очевидно.

 

Кроме того, для своевременного хеджирования применяется робот. Он достаточно умный, но работает исключительно в рамках хеджа, на случай отсутствия оператора для ручного контроля. К открытию позиции робот не имеет отношения, и в целом лишь служит для увеличения безопасности и страховки на время отсутствия. Принципиальной погоды робот не делает, и бывали месяцы, когда ему ни разу не приходилось вступать в дело. Хеджируемся при необходимости через RI.

 

Остальные нюансы можно будет увидеть в процессе торговли. Экшен не планируется, и надеюсь в некоторые дни сделки вообще не придется совершать.

 

Что будет в публикуемых отчетах:

1. Текущая позиция во всех опционах и RI.

2. Скрины всех сделок.

3. Комментарии, возможно дополнительные материалы в виде графиков и скринов.

 

Длительность эксперимента: 7 календарных дней до исполнения (по данным МосБиржи) - с 7.08 до 15.08.

Цель - прибыль 4% и выше от начальной суммы.

 

Период короткий, и я не вижу смысла подводить финансовый итог раньше дня экспирации.

Я отдаю себе отчет, что в текущей обстановке рынок может очень быстро двинуться на 10к пунктов в любую сторону. Постараемся учитывать эту ситуацию, ведь целью является подтверждение доходности 30-40% годовых при хорошем депо и на спокойном рынке, и в то же время устойчивость стратегии к резким рыночным колебаниям.

 

Итак, орудия к бою!

  • Like 1

Глобальный конкурс INVESTTALK.RU. Выиграй шанс пообщаться с Илоном Маском! Участвуй, общайся и побеждай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

День 1.

 

Итак, поехали. Добавлю, что в следующие дни все свои сделки постараюсь публиковать "онлайн", то есть сразу после заключения. А уже позже будет следовать отчет со скринами и комментариями.

 

Стартовое депо, как планировалось, составляет 100к:

 

1.-Depo.jpg

 

Вот такая общая картина рынка непосредственное перед началом эксперимента:

 

2.-Grafik-RI.jpg

 

 

С чего начать в такой ситуации? Волатильность высокая, и обстановка на рынке напряженная. В опционах, как не странно, я следую обратному правилу интрадейщика: работаю против тренда. То есть чем дольше и выраженнее предыдущий тренд, тем выше вероятность резкого отскока. Пользуясь этим правилом, я буду избегать продаж достаточно близких колов, и в то же время продам больше дальних путов, чем обычно продаю на спокойном рынке. В текущей ситуации их достаточно просто хеджировать при необходимости, либо закрыть в 0 при дальнейшем устойчивом тренде вниз.

Учитывая размер депо, я буду использовать более агрессивный вариант стратегии. Выбор остановлю на 125000х колах и 102500 путах:

 

3.-Stakany-.jpg

 

После чего недолго думая совершаю продажу.

 

4-sdelki.jpg

 

В результате моя позиция состоит из 14 проданных колов со страйком 125000 и 16 проданных путов со страйком 102500:

 

5.-Pozitsiya.jpg

 

Учитывая объем депо, можно пытаться ММить разряженные опционные стаканы. Но это выходит за рамки эксперимента, потому что базово стратегия применяется к таким объемам, которыми бессмысленно торговать спред.

Дальнейший шаг - отслеживание ситуации, корректировка и хеджирование позиции при необходимости. Если что-либо из этого произойдет, я тут же сообщу об этом в теме, не дожидаясь регулярного отчета.

Что касается робота, то пока он не включен, после обеда произведем настройку и поставим для защиты от резких колебаний.


Глобальный конкурс INVESTTALK.RU. Выиграй шанс пообщаться с Илоном Маском! Участвуй, общайся и побеждай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

День 1.

 

Итак, поехали. Добавлю, что в следующие дни все свои сделки постараюсь публиковать "онлайн", то есть сразу после заключения. А уже позже будет следовать отчет со скринами и комментариями.

 

Стартовое депо, как планировалось, составляет 100к:

 

 

 

Вот такая общая картина рынка непосредственное перед началом эксперимента:

 

 

 

С чего начать в такой ситуации? Волатильность высокая, и обстановка на рынке напряженная. В опционах, как не странно, я следую обратному правилу интрадейщика: работаю против тренда. То есть чем дольше и выраженнее предыдущий тренд, тем выше вероятность резкого отскока. Пользуясь этим правилом, я буду избегать продаж достаточно близких колов, и в то же время продам больше дальних путов, чем обычно продаю на спокойном рынке. В текущей ситуации их достаточно просто хеджировать при необходимости, либо закрыть в 0 при дальнейшем устойчивом тренде вниз.

Учитывая размер депо, я буду использовать более агрессивный вариант стратегии. Выбор остановлю на 125000х колах и 102500 путах:

 

 

После чего недолго думая совершаю продажу.

 

 

В результате моя позиция состоит из 14 проданных колов со страйком 125000 и 16 проданных путов со страйком 102500:

 

 

Учитывая объем депо, можно пытаться ММить разряженные опционные стаканы. Но это выходит за рамки эксперимента, потому что базово стратегия применяется к таким объемам, которыми бессмысленно торговать спред.

Дальнейший шаг - отслеживание ситуации, корректировка и хеджирование позиции при необходимости. Если что-либо из этого произойдет, я тут же сообщу об этом в теме, не дожидаясь регулярного отчета.

Что касается робота, то пока он не включен, после обеда произведем настройку и поставим для защиты от резких колебаний.

Благодарю вас Рудик за качественный обзор интересного эксперимента. Работа против тренда однозначно должна принести прибыль, только сегодня на Мосбирже зафиксировали отскок акций Гапрома и Лукойла. Интрейд верное дело, умный человек в любой ситуации сможет найти для себя выгоду. Могу посоветовать, плотнее заняться этими компаниями, главное, что бы РТС замедлил падение и стабилизировался, тогда играть на бирже станет проще.

Share this post


Link to post
Share on other sites

День 2.

 

Рынок не располагает к каким-либо изменениям позиции, по-этому сегодня ничего не предпринимаю.

 

5.-Pozitsiya.jpg

 

ГО составляет 99000, вероятно выросло перед выходными. Вчера было 87000 рублей.

Таким образом переносим позицию через выходные и ждем понедельника. Должны быть достаточно интересные изменения.

  • Like 1

Глобальный конкурс INVESTTALK.RU. Выиграй шанс пообщаться с Илоном Маском! Участвуй, общайся и побеждай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

День 2.

 

Рынок не располагает к каким-либо изменениям позиции, по-этому сегодня ничего не предпринимаю.

 

ГО составляет 99000, вероятно выросло перед выходными. Вчера было 87000 рублей.

Таким образом переносим позицию через выходные и ждем понедельника. Должны быть достаточно интересные изменения.

Да, я вас поддерживаю, в понедельник изменения на Московской бирже должны быть очень интересными. Однако хочу предупредить, с торгами надо держать ухо востро. Появилась информация, Украина хочет вести во вторник против России пакет очень серьезных санкций вплоть до запрета транзита газа через свою территорию. Думаю, последствия этого шага будут катастрофическими для котировок голубых фишек.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, я вас поддерживаю, в понедельник изменения на Московской бирже должны быть очень интересными. Однако хочу предупредить, с торгами надо держать ухо востро. Появилась информация, Украина хочет вести во вторник против России пакет очень серьезных санкций вплоть до запрета транзита газа через свою территорию. Думаю, последствия этого шага будут катастрофическими для котировок голубых фишек.

 

Думаю, что влияние на рынок оказывают не действия Украины, а действия Москвы. Попытка ввода войск может обвалить рынок намного сильнее.

 

З.Ы, Для Андрея Андреевича - думаю не стоит при ответе копировать весь текст с картинками. Достаточно только текста.

Edited by Goliath
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я желаю всяческой нормализации отношений России, Украины и Запада, однако охотно бы увидел любую стрессовую ситуацию на бирже, чтобы дополнительно испытать свою стратегию.

И все-таки надеюсь что резкие колебания будут обусловлены чисто экономическими аспектами - изменением ВВП, заседаниями ЦБ и так далее. Поскольку за неделю такие изменения маловероятны, то эксперимент продолжим и в будущем, на более длинных интервалах.

 

Присоединюсь к просьбе насчет цитирования, если не сложно, старайтесь копировать только часть текста.

  • Like 1

Глобальный конкурс INVESTTALK.RU. Выиграй шанс пообщаться с Илоном Маском! Участвуй, общайся и побеждай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я желаю всяческой нормализации отношений России, Украины и Запада, однако охотно бы увидел любую стрессовую ситуацию на бирже, чтобы дополнительно испытать свою стратегию.

 

Я с вами полностью согласен Рудик. Нормализация отношений между РФ, Украиной, ЕС и Америкой, должны быть вынесена на первое место во внешней дипломатии. Конфликт только вредит всем, способствуя колоссальным убыткам в финансовой сфере. А вот в плане проведения эксперимента на опционах FORTS, то здесь я считаю, для вас открываются большие возможности, ибо такой стрессовой ситуации на Мосбирже уже не было с 2008 года. Стремительные падения и рост основных индексов и котировок голубых фишек, позволяет всем желающим всласть экспериментировать с любыми стратегиями игры на бирже.
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дни 3, 4, 5.

 

Решил объединить три дня, поскольку изменения в позиции за понедельник и вторник были несущественными. Проще говоря - не наливали :) Если точнее, не наливали в 102500 пут.

 

Но сначала несколько слов про робота, раз я упомянул о его присутствии.

Функционал достаточно широкий, позволяет в том числе мм-ить опционы, но в эксперименте его основная задача контролировать риски и при необходимости включать дельта-хедж. Различные настройки позволяют сократить траты честно заработанной премии на операции дельта-хеджа. Это действительно важно, если опционы продаются на большое ГО и в течение длительного срока, но в нашем эксперименте робот практически не участвует из-за спокойной рыночной ситуации, и в дальнейшие подробности о нем вдаваться не стану.

2.-Bot-2.jpg

Возможно, в будущих экспериментах у робота будет более существенная роль, особенно если придется заниматься непосредственно торговлей волатильностью.

 

Вернемся к нашей стратегии. Окончательно сформировать позицию, запланированную в понедельник, я смог только утром в среду. К этому моменту волатильность упала с 40 пунктов до 35, и общая картина рынка выглядела так:

 

3.-Grafiki.jpg

 

Вот стаканы тех опционов, с которыми я работал на неделе. Те, у которых страйк ниже 120000п - путы, оставшийся стакан - колы.

 

3.1-Stakany-.jpg

 

 

102500 путы кушали много ГО, но почти ничего не стоили, и я с понедельника пытался откупить их по 20 пунктов.

Такие сделки были в понедельник:

 

4.-sdelki.jpg

 

Всю позицию закрыть не удалось, и я продолжал держать заявку во вторник, параллельно оптимизируя позу под 100к гарантийного обеспечения, и продавая более дорогие путы:

 

4-2.-sdelki.jpg

 

Окончательно откупить дешевые путы удалось только сейчас, в среду, после чего я продал на освободившееся ГО опционы других страйков:

 

4-3.-sdelki.jpg

 

Текущая позиция меня устраивает, и я вполне мог бы сидеть с ней до самой экспирации. Как получится в результате, и какой будет финансовый итог эксперимента увидим уже совсем скоро.

К сожалению, рынок двигается не достаточно сильно, чтобы был повод серьезно перетасовывать позицию. По-этому, учитывая задачу текущего эксперимента, позиция получилась достаточно безрисковая:

 

5.-Poza.jpg

 

Как вариант, можно было бы продать 115000 путы, но этот риск ничем не оправдан, ведь понятно что для таких "экспериментов" - время не подходящее.

В следующем посте подведу финансовый итог, и подумаем, что можно было сделать лучше в ходе текущего эксперимента, и насколько он подтверждает изложенные вначале предположения по доходности стратегии.


Глобальный конкурс INVESTTALK.RU. Выиграй шанс пообщаться с Илоном Маском! Участвуй, общайся и побеждай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

День 6, 7.

Итоги эксперимента "4% за неделю на FORTS" (на самом деле 5).

 

Последние дни до экспирации опционов выдались спокойными. RI вел себя вполне предсказуемо, это позволило немного перетасовать позицию, с целью получить дополнительную прибыль.

Вот как выглядели интересующие меня инструменты не задолго до экспирации и начала "флеш-кэша".

 

1.-Grafiki.jpg

 

Движения базового актива были достаточно слабыми до самой экспирации (чего нельзя сказать о начале новой торговой сессии).

Благодаря этому спокойно закрыл в четверг дешевые путы:

 

4-sdelki1.jpg

 

А в пятницу сутра освободил часть ГО для продажи 120х и 117500х путов. Продавал разумный объем, и оставил свободное ГО для дель-хеджа на случай неожиданной ситуации. Момент утром выдался удачный, небольшой провал РИ и скачек цены путов.

 

4.2-sdelki.jpg

 

С такой позицией и сидел до самого вечера. Дельха-хедж колов стоял от 124900, и нужно сказать, что в обед я немного напрягся - до целевого уровня оставалось дойти 200 пунктов. Но как видно, не судьба.

Больше решил не предпринимать резких движений, и спокойно дождался экспирации. Финальная позиция получилась такая:

 

5.-Poza1.jpg

 

Кол 125000 - 9 шт, пут 120000 - 4 шт, пут 117500 - 5 шт.

Этим опционам я дал подешеветь до 0.

Небольшой интригой оставался итоговый размер прибыли. Я не делал специальных подсчетов, гадал удалось или нет перейти отметку в 5% за неделю. Удалось!

 

6.-Depo.jpg

 

Как видно, итоговый результат, после уплаты всех комиссий, составил +5177.7 рублей, или +5.18% за неделю.

 

Подводя итог, хочу сказать две вещи.

Несомненно, единичный результат не подтверждает... вообще ничего. Но тут надо оговориться, что я работаю по такому методу давно, и для меня итог вполне убедителен. Можно ли назвать это простым методом заработка? Нет, это очень сложная работа. А с большим депо еще и очень ответственная.

Подтверждает ли этот результат заявку на 100% годовых (или 40%+ для большого депо)? Ни в коей мере. Для этого нужен куда более длительный период наблюдений.

Из этого следует самый приятный вывод: новые опыты не за горами!

Удачи всем, и до новых встреч.

 

Материал подготовлен для Investtalk.ru, любое использование предполагает размещение ссылки на первоисточник.

  • Like 1

Глобальный конкурс INVESTTALK.RU. Выиграй шанс пообщаться с Илоном Маском! Участвуй, общайся и побеждай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Неплохо так, я бы посмотрел новый опыт с большим периодом. Гуд джоб.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Благодарю Рудик за интересный эксперимент про торги опционами. К слову говоря, ваш эксперимент поднял важную, но малоизвестную тему для широких кругов, я сам узнал много нового. Если честно, не ожидал, что прибыль за неделю, окажется такой неплохой, 5,18% за неделю. И это притом, что Мосбиржу и все котировки бросает то в холод, то в жар. Трейдеры только успевают, разыгрались с повышением, а уже следует шортить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


Добро пожаловать на форум investtalk.ru!

Наша электронная площадка создана и работает для тех, кто ищет выгодные направления для инвестиций и преумножения капитала. Пользователи могут свободно делиться своим мнением, опытом, оценивать ситуацию в стране и в различных областях российской и мировой экономики. Мы ожидаем, что все обсуждения будут проводиться в уважительной форме, это поможет узнать мнение других инвесторов по различным вопросам и найти инвестиции в любой интересный проект. Продолжить читать
×
×
  • Create New...