Повышение пенсионного возраста в России

[Надежда 90]

На днях прочитала такое мнение, что растяжение повышения возраста выхода на пенсию по времени несколько ослабляет протест работающего населения, но малоэффективно для бюджета страны. Например, Германия в 2007 приняла решение повысить с 2012 года пенсионный возраст до 67 лет, т.е. на 2 года, этапами в течении 18 лет. Явно, что такими темпами бюджетные проблемы не разрешатся.Правительство с осторожностью подходит к этому вопросу. Медведев посоветовал переходить к решению после аккуратной дискуссии, Путин тоже отметив, что мужчины доживают в среднем до 65 лет, высказался, что получается отработал и в деревянный макинтош. Повышение пенсионного возраста - мера непопулярная, поэтому скорее всего не будет принята до думских выборов в следующем году.

[-Максим- 91]

По любому повышение пенсионного возраста произойдёт, это вопрос времени и я не жду особых проблем с этим,

какая-то часть людей будет недовольна, немного поворчит и успокоится. 

[mik15 100]

Пенсионный возраст поднимут однозначно.Будут недовольства или нет,мало кого волнует.Кормить ораву пенсионеров государству не выгодно.Зачем содержать отработанный материал.Смотрел как-то фильм,Серые волки кажется.Так вот там Хрущёв говорит Микояну."Был я Анастас в Швеции,так у них там социализм.А что же построили мы?"А что построили после Никиты Сергеича,ещё интереснее.

[Андрей Андреевич 385]

На днях прочитала такое мнение, что растяжение повышения возраста выхода на пенсию по времени несколько ослабляет протест работающего населения, но малоэффективно для бюджета страны. Например, Германия в 2007 приняла решение повысить с 2012 года пенсионный возраст до 67 лет, т.е. на 2 года, этапами в течении 18 лет. Явно, что такими темпами бюджетные проблемы не разрешатся.Правительство с осторожностью подходит к этому вопросу. Медведев посоветовал переходить к решению после аккуратной дискуссии, Путин тоже отметив, что мужчины доживают в среднем до 65 лет, высказался, что получается отработал и в деревянный макинтош. Повышение пенсионного возраста - мера непопулярная, поэтому скорее всего не будет принята до думских выборов в следующем году.

Благодарю за интересную информацию Надежда. Многие страны, помимо Германии тоже будут повышать годы выхода на пенсию для своих граждан. Читал, что США и Япония, даже планируют, повысит пенсионный возраст до 70 лет, но я сомневаюсь, что властям получится поднять так высоко планку, такое решение будет непопулярным в народе и может вызвать протесты. Но от повышения данного периода никуда не деться, ибо нагрузка на пенсионный фонд РФ с каждым годов будет все возрастать. Можно добавить, что в Китае пенсии по возрасту нет, пенсию получают, только военные ученные, квалифицированные рабочие и чиновники.

[inik 54]

Пенсионный возраст поднимут однозначно.Будут недовольства или нет,мало кого волнует.Кормить ораву пенсионеров государству не выгодно.Зачем содержать отработанный материал.Смотрел как-то фильм,Серые волки кажется.Так вот там Хрущёв говорит Микояну."Был я Анастас в Швеции,так у них там социализм.А что же построили мы?"А что построили после Никиты Сергеича,ещё интереснее.

 

mik15, нехорошо называть людей, которые работали всю жизнь "отработанным материалом". Когда-то и вы станете этим "отработанным материалом", тогда и взглянете на эту проблему с другой стороны. Вы говорите, что государству невыгодно "кормить эту ораву", а работающим невыгодно кормить ораву чиновников еще и взятки им платить. Давайте никто ничего не будет платить, тогда встанет вопрос "А зачем тогда такое государство нужно?" В России привыкли не спрашивать народ и всегда все проблемы решать за его счет, но любое терпение имеет свой предел. Или вы думаете власть поступит так же как Хрущев в 1962 в Новочеркасске?

[-Максим- 91]

 Можно добавить, что в Китае пенсии по возрасту нет, пенсию получают, только военные ученные, квалифицированные рабочие и чиновники.

 

Некоторые вещи стоит заимствовать, если и у нас так сделать, то это позволит ощутимо сэкономить расходы.

Освободившийся капитал можно будет отправить на большие инфраструктурные проекты. 

[РоманОсипов 119]

 

 Можно добавить, что в Китае пенсии по возрасту нет, пенсию получают, только военные ученные, квалифицированные рабочие и чиновники.

 

Некоторые вещи стоит заимствовать, если и у нас так сделать, то это позволит ощутимо сэкономить расходы.

Освободившийся капитал можно будет отправить на большие инфраструктурные проекты.

А что не опыт османской империи и гитлеровской Германии? Решим вопрос пенсионеров раз и навсегда? Противно слышать вас.

Я бы вот какой опыт перенял. В газовую камеру всех тунеядцев, что в рабочее время сидят на офисном стуле и вместо работы, постят всякую ересь, отвечая каждому встречному и поперечному.

Хотя говорят у некоторых такая работа. Читал интервью одного кремлебота недавно, правда не верил в них

[mik15 100]

 

 

 

mik15, нехорошо называть людей, которые работали всю жизнь "отработанным материалом". Когда-то и вы станете этим "отработанным материалом", тогда и взглянете на эту проблему с другой стороны. Вы говорите, что государству невыгодно "кормить эту ораву", а работающим невыгодно кормить ораву чиновников еще и взятки им платить. Давайте никто ничего не будет платить, тогда встанет вопрос "А зачем тогда такое государство нужно?" В России привыкли не спрашивать народ и всегда все проблемы решать за его счет, но любое терпение имеет свой предел. Или вы думаете власть поступит так же как Хрущев в 1962 в Новочеркасске?

К"отработанному материалу"отношусь 13 лет.Давно на пенсии.В остальном согласен.Государству невыгодно кормить любые оравы,но приходится.Когда наступает прозрение,вроде того"а что же построили мы?",получается Новочеркасск.Но это было давно,был маленький,не помню.Только государство всегда так поступало с прозревшими,задающими много вопросов,или просто голодными.Так-что Новочеркасск-это аленькие цветочки.

[-Максим- 91]

А что не опыт османской империи и гитлеровской Германии? Решим вопрос пенсионеров раз и навсегда? Противно слышать вас.

Я бы вот какой опыт перенял. В газовую камеру всех тунеядцев, что в рабочее время сидят на офисном стуле и вместо работы, постят всякую ересь, отвечая каждому встречному и поперечному.

Хотя говорят у некоторых такая работа. Читал интервью одного кремлебота недавно, правда не верил в них

 

Злости в вас так много, что как не стараетесь её скрывать всё равно она прорывается из вас. 

Встречными и поперечными вы называете форумчан, что не красит вас, вы показывает своё отношение к людям, с которыми общаетесь. Вы в частности сковтировали мой пост, обращённый к Андрей Андреевичу и пишите про встречных, очень не красиво. 

Китай успешное государство, на которое все кивают, вот и я подумал, что надо некоторым вещам у них учиться.

А вы сразу про газовые камеры заговорили, слушать как раз противно вас, потому что не можете адекватно вести диалог.

Чем вам не нравится китайский опыт в области пенсий?

Изменено 26 апреля 2015 пользователем -Максим-

[Андрей Андреевич 385]

 

 Можно добавить, что в Китае пенсии по возрасту нет, пенсию получают, только военные ученные, квалифицированные рабочие и чиновники.

 

Некоторые вещи стоит заимствовать, если и у нас так сделать, то это позволит ощутимо сэкономить расходы.

Освободившийся капитал можно будет отправить на большие инфраструктурные проекты. 

 

У Китая другая ситуация Максим, учитывая что население в Китае составляет более 1.3 млрд. человек, большую часть бюджета страны пришлось бы тратить на пенсии. Учитывая рост доходов Китая, местные власти задумываются над тем, что бы ввести минимальную пенсию. В России население относительно небольшое и государство считается сравнительно богатым и потому пенсии выплачивают всем по возрасту, что закреплено  в законах. Отмене общих пенсий вызовет большой недовольство среди населения и это маловероятно. Но, учитывая, что в будущем платить пенсии станет тяжелее и потому вполне логичным шагом может стать вековой рост получения пособия до 63-65 лет. 

[-Максим- 91]

У Китая другая ситуация Максим, учитывая что население в Китае составляет более 1.3 млрд. человек, большую часть бюджета страны пришлось бы тратить на пенсии. 

На счёт населения вы правы, его у них более миллиарда и если они начнут всем платить пенсию, то бюджет начнёт трещать по швам. В экономику начнёт меньше вливаться инвестиций.

В нашем случае можно это поэтапно сделать. 

[Андрей Андреевич 385]

Поэтапно убрать пенсию у тех людей кто привык ее получать – это слишком радикальный шаг Максим. Всплеск недовольства пенсионеров будет чрезвычайно большим, политики на это не решатся. Поднятие пенсионного возраста это совсем другое дело. Некоторые пенсионеры вполне не против такой реформы, при условии, если будет введена, индивидуальная накопительная система начисления пенсий. Что бы пенсионер получал таким образом по-своему труду, минималку, тот кто работал мало и соответственно больше тот, кто работал всю жизнь за заводах, или имеет специальный горячий или северный трудовой стаж.

[inik 54]

 

 

mik15, нехорошо называть людей, которые работали всю жизнь "отработанным материалом". Когда-то и вы станете этим "отработанным материалом", тогда и взглянете на эту проблему с другой стороны. Вы говорите, что государству невыгодно "кормить эту ораву", а работающим невыгодно кормить ораву чиновников еще и взятки им платить. Давайте никто ничего не будет платить, тогда встанет вопрос "А зачем тогда такое государство нужно?" В России привыкли не спрашивать народ и всегда все проблемы решать за его счет, но любое терпение имеет свой предел. Или вы думаете власть поступит так же как Хрущев в 1962 в Новочеркасске?

К"отработанному материалу"отношусь 13 лет.Давно на пенсии.В остальном согласен.Государству невыгодно кормить любые оравы,но приходится.Когда наступает прозрение,вроде того"а что же построили мы?",получается Новочеркасск.Но это было давно,был маленький,не помню.Только государство всегда так поступало с прозревшими,задающими много вопросов,или просто голодными.Так-что Новочеркасск-это аленькие цветочки.

 

 

mik15, сейчас Россия якобы демократическое государство, во всяком случае так заявляют все высшие чины, включая Путина, поэтому расстреливать протестующих против экономических трудностей граждан вроде бы не должны. Но это все теория, а на практике может получиться повторение событий 1962 года, если дойдет до протестов. Раз вы пенсионер, значит понимаете, что те, у кого нет поддержки от детей, без пенсии просто не выживут. Думаю, власть рассчитывает на то, что пенсионеры - люди уже старые и не смогут активно протестовать, это вам не студенты, которые могут и революцию сделать при удобном случае.

[mik15 100]

Я вообще не собираюсь протестовать,не зависимо от того старый я пенсионер,или не очень.Потому,как очень хорошо знаю,что такое война.А любая революция гораздо хуже войны.Но исключить возможность таковых поворотов,я не берусь.

[-Максим- 91]

mik15, вот сразу видны мудрые мысли человека, который уже не страдает революционной романтикой и не жаждет стать пушечным мясом и не даст себя использовать для исполнения воли зарубежных провокаторов. 

[mik15 100]

mik15, вот сразу видны мудрые мысли человека, который уже не страдает революционной романтикой и не жаждет стать пушечным мясом и не даст себя использовать для исполнения воли зарубежных провокаторов. 

Мало того,для исполнения воли родных провокаторов я так-же не гожусь.А их к сожалению не меньше чем зарубежных.И ещё,наверное полезно наблюдать ситуацию,так сказать со стороны,что я и делаю.

[-Максим- 91]

mik15, так ведь "родные провокаторы" состоят на службе заморских, они толкают ту красивые речи, вроде критикуют по делу, но только для того, чтобы затуманить мозги народу и потом его использовать. 

[mik15 100]

mik15, так ведь "родные провокаторы" состоят на службе заморских, они толкают ту красивые речи, вроде критикуют по делу, но только для того, чтобы затуманить мозги народу и потом его использовать. 

А как-же идейные?Им никто не платит.Правда их головы первые летят в случае всяких революций.Политика вещь сложная,сложнее экономики.

[-Максим- 91]

mik15, идейные редкость, но если они действительно такие, то точно не станут призывать ко всяким революциям.

И вы правы, в случае смены власти они первые "лишатся своих голов", потому что взгляды расходятся. 

[Андрей Андреевич 385]

 

 

mik15, сейчас Россия якобы демократическое государство, во всяком случае так заявляют все высшие чины, включая Путина, поэтому расстреливать протестующих против экономических трудностей граждан вроде бы не должны. Но это все теория, а на практике может получиться повторение событий 1962 года, если дойдет до протестов. Раз вы пенсионер, значит понимаете, что те, у кого нет поддержки от детей, без пенсии просто не выживут. Думаю, власть рассчитывает на то, что пенсионеры - люди уже старые и не смогут активно протестовать, это вам не студенты, которые могут и революцию сделать при удобном случае.

 

Хороший комментарий inik. Однако вы недооцениваете пенсионеров, люди могут достаточно активно отстаивать свои права, также среди них достаточно много радикальных коммунистов. Так что протесты в случае скажет, резкого поднятия пенсионного возраста иди уменьшения пенсия для ряда категорий бывших работников обеспечены. Кроме того, пенсионеры являются одной из наиболее активных категорий населения голосующих на выборах. Так что потеря симпатии пенсионеров может отрицательно отразится на правящих политических партиях. Но если повышать пенсионный возраст мягко, поэтапно, то вполне можно избежать массовых протестов.