Jump to content
Sign in to follow this  
Рудик

Как проверить человека, который ищет инвестиции в "интернет проект"

Recommended Posts

Сейчас мы будем говорить не о серьезном интернет-бизнесе, таком как онлайн-магазины, разработка опытной командой крупного информационного сайта, организация интернет-сервиса, либо создание онлайн-игры. Все эти проекты полностью регулируются законодательством, и подход к их оценке должны быть иной. Поговорим о других предложениях.

 

Очень часто на форумах о заработке в интернете звучат предложения "инвестируйте под 100-200% годовых в интернет-бизнес". Часто их авторы гарантируют определенный процент выплат в день, неделю или месяц. Бывают предложения и с более высокими "доходностями", но в этих случаях, на мой взгляд, тратить время на проверку авторов совсем уж излишне.

 

Вернемся к более реалистичным предложениям. Исходим из того, что инвестор - разумный человек, который понимает свои риски, и готов к ним, ради сверх высокой прибыли. Но никак не готов доверить деньги очередному хлопцу с придуманной вчера легендой, или команде пирамидостоителей со стажем.

В этом случае нужно четко понимать, что 95% объявлений поиске инвестиций в интернете, которые предлагают вложиться в нелегальный бизнес (бизнес, не работающий по законам РФ о коммерческой деятельности) подаются мошенниками самого разного профиля, конечная цель которых - улучшить свое финансовое положение полностью за вас счет. 

 

Таким образом, рекомендуется действовать от обратного, то есть начать с презумпции виновности старт-апера (95% к этому обязывают), а уже затем попытаться доказать себе чистоту его намерений. И здесь я хочу порассуждать, какие факторы помогут это сделать. 

 

Основной стратегией является проверка честности и открытости человека, а также сути его объявления на соответствие действительности. Некоторые явные проколы при такой проверке могут однозначно вывести лжеца на чистую воду, или напротив, подтвердить искренность создателя проекта.

 

В общем случае алгоритм составить проблематично, по-этому возьмем почти вымышленный пример.

Видим такое объявление:

Ник=ФИО. 

Дата регистрации: 2 дня назад

Тема:Нужны деньги для арбитража трафика.

Доходность: до 200% годовых

Гарантии:

  • Беседа в скайпе, встреча, нотариус.
  • Договор.
  • Возможен залог Рейндж-Ровер самому крупному инвестору.

Детальный механизм работы инвесторам не демонстрируется ("по понятным причинам"). Оборот денег проконтролировать нельзя.

Паспортные данные готов сообщить. 

Есть кредитные карты.

Дополнительно: первый вкладчик в день создания темы, с регистрацией на форуме 2 недели

 

 

Давайте алгоритмически разберем подход к проверке данного объявления. Оно хорошо тем, что автор готов даже на большие уступки инвестору, нежели средний "интернет-стартапер".

Оценки по каждому пункту будут следующие:

  • ++ очень хорошо
  • + хорошо
  • = нейтрально, никак не влияет на выводы
  • - плохо
  • BAN на этом месте можно практически не сомневаться, что человек "держит камень за пазухой". Хорошо бы не только завершить изучение проекта, но и добиться действий от администрации интернет-ресурса.

Порядок действий:

 

1. Получение информации (пункты нужно выполнять только последовательно).

 

1.1. Человек обещал выслать паспортные данные. Запросите их. Не важно, прилагается к ним скан или нет.

Выслал: =, поскольку приобрести скан чужих документов стоит очень недорого.

Не выслал: -, у человека может быть причина не сообщать вам эту информацию. Но для исследования она важна.

 

1.2. Попросите человека выслать адрес электронной почты, icq, скайпа.

Предположим, он что-то, конечно, выслал.

 

1.3. Попросите человека выслать адреса всех его старых электронных почт.

Выслал: = 

Не выслал, обосновав, что текущая почта - единстенная: - - (вероятность близка к 0)

Не выслал, обосновав конфиденциальностью или чем-то еще: BAN

 

1.4. Попросите человека выслать ссылки на все аккаунты на других форумах инвестиционной тематики, и тематики CEO/трафик (античат, серч, маулток).

Выслал: +

Не выслал, обосновав конфиденцаильностью: BAN

Не выслал ни одного аккаунта на поисковых форумах, обосновав что их нет: -

 

1.5. Попросите выслать скан кредитной карты, где отчетливо видны фимилия и имя.

Выслал: ++

Не выслал: -

 

1.6. Попросите человека выслать ссылки на профили в соцсетях.

Выслал: ++

Сказал, что их нет: =

Не выслал, сославшись на конфиденциальность: -

 

1.7. Попросите человека выслать номер телефона.

Выслал: +

Не выслал, сославшись на конфиденциальность: -

 

2. Анализ информации

 

2.1. Через поиск google.com проверяем все полученные адреса почты, скайпа, icq человека в связке с ФИО, и по отдельности, в том числе используя полные вхождения в кавычках "". 

Если явного криминала не обнаружено (негативные отзывы о мошенничестве, кидке партнеров): =

Если обнаружены не свежие негативные отзывы о мошенничестве, кидке партнеров в количестве больше одного и за некоторый период времени: BAN

Если обнаружена старая информация о деятельности человека в интернете не профессионального и нейтрального характера: +

Если обнаружена старая информация о деятельности человека по заявленной специальности: +

Если вместе со старой информацией о деятельности человека по заявленной специальности обнаружены положительные отзывы партнеров : ++

Если по заявленным контактам не обнаружено вообще никакой старой информации в интернете: -

 

2.2. Дальнейшая проверка адресов электронной почты и интернет-активности по пункту 1.4.

 

2.2.1. Если человек предоставил ссылки на аккаунты на профильных форумах, посмотрите историю общения

Если всё хорошо, человеку работает по профилю, и у него есть темы с большим числом хороших отзывов от старых пользователей: ++

Если всё хорошо, и к человеку не было серьезных претензий, но тем с отзывами нету: +

Если все плохо, и серьезные претензии были (жалобы на кидки без манибека в количестве более одной, и без пояснений от автора темы): BAN

 

2.2.2. Если человек не выслал ссылки в п. 1.4., сославшись что профилей у него нет, попробуйте систему восстановления пароля со всеми известными вам адресами автора проекта на всех крупных поисковых форумах (searchengines.guru, webmasters.ru/forum/, maultalk.com, sbup.com/seo-forum/).

Если пароль будет выслан хотя бы на одном из поисковых форумов, то человек вас обманул: BAN

 

2.2.3. Если человек выслал вам ссылки на какие-то профили, проверьте, нет ли у него профилей на других форумах, как в п. 2.2.2.

Если есть, попросите ссылки на эти профили, и далее к пункту 2.2.1.

 

2.2.4. Если человек выслал вам ссылки на какие-то профили, проверьте, нет ли у него на этих форумах более одного аккаунта (включая форум, где человек привлекает инвестиции).

Попробуйте восстановить пароль со всеми известными вам адересами человека.

Если на форуме, где привлекаются инвестиции, высланы 2 и более паролей, то есть существует более одного аккаунта - значит речь идет о 99% вероятности хроническго развода. Попросите у человека ссылку на старый профиль и причину, по которой он завел новый. В случае отказа - BAN.

То же самое касается поисковых форумов.

 

2.3. Если человек выслал профили в соцсетях, изучите их, исследуйте комментарии его друзей, историю публикаций и интересов.

Если эта история более чем за 2 года, ничего не противоречит тексту предложения инвесторам, паспортыне данные совпадают с именем, и в целом активность с соцсетях адекватная - это явный +

 

3. Углубленная проверка.

 

3.1. Сообщите человеку, что серьезно думаете об инвестировании под залог Рендж-Ровера. Попросите скан документа на машину, и спросите, готов ли он в течение двух недель оформить машину в залог при встрече и передаче средств. 

Если всё выслано и дано согласие на встречу: ++

Если отказано по объективным причинам (нет доверия к вам, но предлагается показать документы при встрече), требуйте показать хотя бы права, где замазано все кроме ФИО и марки машины. В случае отказа BAN, и вот почему. Большинством жуликов залог "самому крупному инвестору" используется как морковка для осла. В итоге крупным инвесторам оказывается дроп\клон самого стартапера, либо соучастник аферы. А инвесторы "поменьше" должны этот цирк воспринять как знак высокого доверия к старт-аперу со стороны уважаемого человека. По-этому, в случае отказа сразу рекомендуется принять максимальные меры карательного свойства, с жалобой администрации.

 

3.2. Попросите человека показать себя в скайпе с паспортом в руках.

Показал: +

Не показал: -

 

3.3. Посмотрите, кто вкладывается в проект человека.

Если никто: =

Если свежереги без оформления каких-либо документов: -

Если много пользователей, которых вы знаете и которые не могут все вместе быть соучастниками: легкий +

 

4. До уровня ФБР

 

4.1. Попросите человека зарегистрироваться на форуме, придумав хорошую причину http://investtalk.ru/forum/

Сделайте скриншот, где вы просите человека об этом до регистрации на форуме.

Отправьте мне этот скриншот в личном сообщении, с указанием ника нового участника.

В ответ я вышлю вам примерное местоположения человека, проверенное через анализ IP-адреса, либо сообщу, что человек с высокой вероятностью использует TOR.

Если человек заявил себя как житель конкретного города России, но местоположение окажется в ином регионе, или на Украине - BAN.

Если человек использует TOR: - - , это очень большой вопрос к его намерениям.

Если местоположение человека совпадает с заявленным: +

 

4.2. Если человек заявил, что у него нет профилей в соцсетях, попробуйте зарегистрироваться там, используя его телефон (ВК, ОК), или имейл адреса - ФБ.

Если система напишет, что аккаунты уже существуют, потребуйте у человека ссылки на них (это важно, вдруг это вообще другой человек?)

Если отказывает - BAN.

Если дает ссылки, и там все хорошо (по п. 2.3.) это +

 

4.3. Позвоните человеку по телефону, и уточните насчет доставки чего-либо в вашем городе. Когда он скажет что вы ошиблись, спросите куда вы попали, постарайтесь узнать хотя бы город. Разумеется, не в первый день после того, как узнаете номер.

 

Вот небольшой перечень мер, которые можно использовать при работе с "высокодоходными" проектами. Это именно меры "не вставая со стула", конечно же, встреча с автором проекта всегда более перспективна, хотя даже встреча менее важна, чем изучение предыдущей активности человека в сети.

 

Многие из эти мер не подходят для серьезных проектов, где люди планируют вести легальный бизнес. Несомненно, меры носят иезуитский характер, но нужно четко понимать, что мошенники используют против несчастных "начинаюших интернет инвесторов" еще более изощренные схемы психологического и физического обмана, а потому не стоит влазить в этот омут, не будучи готовым действовать по его правилам.

 

Добавлю от себя, что в проекты наподобие примера выше никогда не инвестировал и не собираюсь, зато был свидетелем массы трагических случаев обмана больших групп людей на большие деньги на ряде крупных сайтов о заработке. Надеюсь, постепенно инвесторы начнут более трезво смотреть на необходимость проверки "интернет-проектов", и на их перспективность в целом, а пока данная памятка вам в помощь.

 

Аккуратно считайте минусы и плюсы, хотя для выводов наиболее важны именно минусы. При появлении первого BAN'а дальнейшая проверка бессмысленна.

Общие выводы я бы субъективно оценил так:

 

Если человек набрал 5 и более минусов, это все равно, что BAN. Об открытости там нет и речи.

Если минусов 2-4, но при этом число плюсов более 12, возможно стоит продолжить изучение проекта (если у вас еще останется желание).

Если минусов 0-1, то проект определенно стоит считать любопытным для изучения рисковому инвестору.

 

В основе исследования должно лежать изучение истории активности человека за прошедшие годы. Если такую историю найти не удается, это очень плохо, вне контекста плюсов и минусов. Опытный мошенник всегда может обойти многие пункты проверки, но вот что он вряд ли сможет сделать, так это нарисовать фейковую репутацию 7-10 лет прошедших лет. Если же эти данные категорически пытаются скрыть, вероятность, что вы общаетесь с честным человеком стремится к нулю.

 

Описанная методика релевантна для проверки любых проектов в сфере сайтостроения, SEO, трафика и раскрутки в интернет. Для проектов из других сфер существуют свои небольшие особенности.

 

Желаю успеха всем инвесторам, и особенно вдумчивым и скрупулезным в своей работе.

 

При копировании данного материала ссылка на Investtalk.ru строго обязательна.


Глобальный конкурс INVESTTALK.RU. Выиграй шанс пообщаться с Илоном Маском! Участвуй, общайся и побеждай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Говоря о статье, хочется сказать, что в ней проделана большая работа, направленная на снижение рисков инвесторов и повышению сохранности их инвестиций, благодарю. При массовом присутствии в интернете предпринимателей, предлагающих инвесторам вложить инвестиции в проекты, с невероятными сроками окупаемости и якобы приносящими сверхдоходы в 100-200% годовых и более очень важна бдительность инвестора. Такие доходы может быть и возможны, но не в реальной экономике, не в существующем правовом поле, а так, совершенно на иных принципах получения инвестиций и этих самых доходов.

Лица, предлагающие такие проекты, как правило, не показывают инвесторам расчеты и механизмы получения сверх доходов, ссылаясь по их понятиям, на вполне разумные причины. А причина одна, уход от контроля, уход от ответственности или прямое мошенничество и присвоение чужих средств на собственное обогащение. Предложенные в статье механизмы выведения таких предпринимателей на чистую воду, вполне реальные. С их помощью можно будет доказать, что претендент, создающий вокруг себя туман, вместо инвестиций зачастую должен получить BAN.

В нашем обществе давно существует аксиома «Кто платит, тот и заказывает музыку». Любой инвестор, начинающий или с опытом, должен знать, что прежде чем выдать инвестиции, он вправе попросить претендента доказать, что тот имеет право на их получение. И инвестор в этом случае должен запросить от предпринимателя любые подтверждающие документы и расчеты, необходимые для понимания чистоты сделки. Не предоставляет клиент необходимую информацию, ну и зачем ему давать деньги? И еще, в статье вполне осознанно, автором статьи проверка честности предпринимателя просящего деньги, начата от презумпции виновности. Мне кажется, что начинать, все-таки, проверки надо с точки зрения презумпции не виновности, если человек во всем готов идти на встречу. Иначе инвесторами мы не станем, будем думать только плохо о людях. Подозрение и решительность, понятия разные. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемый Макарий, абсолютно с вами согласен! Но нужно понимать, что "презумпция виновности" никак не относится с нормальным и серьезным проектам. Мы говорим как раз о людях, которые по нелепым причинам отказываются предоставлять инвестору важнейшие факты о своей деятельности. При этом деньги все-таки просят.

Изначально предполагать, что у таких людей честный замысел было бы очень не предусмотрительно.

  • Like 1

Глобальный конкурс INVESTTALK.RU. Выиграй шанс пообщаться с Илоном Маском! Участвуй, общайся и побеждай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Детальный анализ, Рудик, спасибо. Ведь тема более чем актуальна. В целом согласен с предложенной автором "иезуитской" методикой. Но есть несколько сомнений, спорных тезисов.

1. По поводу аккаунтов в соцсетях. Если это реальный start-up в поисках серьёзных инвестиций для высокодоходного бизнеса - не факт, что его автор ведёт активную публичную жизнь. Скорее - наоборот, ведь давно известно, что деньги любят тишину. Или, по крайней мере, у него могут быть обычные проекты, со средней нормой доходности.

2. По залогу. Если он солидный и движимый (типа примера с Рейнджом), вполне можно предложить законсервировать этот залог - поставить на хранение, например. Ведь машина, тем более дорогая, в любой день может превратиться в хлам, а процесс будет запущен. И что тогда? Переоформлять залог? А деньги-то уже вложены...

3. И самый серьезный вопрос - для меня, по крайней мере. Не так много вариантов получения дохода с трехзначными цифрами. По факту все они сводятся к двум основным: или работа в глобальных сетях (финансовых прежде всего) или криминал. Причём, часто они переплетены.

Говорят, деньги не пахнут. Ничего подобного - пахнут! Сырой тюремной камерой или сладковатой кровью из разбитой башки. Поэтому по-любому нужно предпринимать серьёзные меры безопасности в случае достижения договорённости о сотрудничестве. И неважно, какая перспектива светит - судебные или уголовные разборки. Рецепты здесь давно отработаны: "офицерский чемоданчик" для мгновенного снятия с места; подготовленная "нора" в неожиданном для вашего окружения месте; запас кэша (ваши электронные платёжные инструменты могут блокировать).

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все верно говорите!

По соцсетям так и есть, у серьезных людей не часто бывают там аккаунты с личной информацией. Другое дело, этот пункт можно просто использовать для проверки правдивости "стартапера".

С залогом все проще. Если он реально существует, и человек готов этот залог вам предоставить, то все описанные меры совершенно ни к чему. В этом случае вы, вероятно, имеете дело с вполне порядочным человеком, хоть, возможно, в непростой ситуации. А вот если человек обещает залог, которого у него никогда не было, тут то и нужно быть на стороже.

По поводу криминала можно сказать лишь одно, если этим хоть за километр пахнет в предложенном проекте - бегите от туда без оглядки. Можете через плечо крикнуть админу, чтобы забанил автора.


Глобальный конкурс INVESTTALK.RU. Выиграй шанс пообщаться с Илоном Маском! Участвуй, общайся и побеждай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемый Макарий, абсолютно с вами согласен! Но нужно понимать, что "презумпция виновности" никак не относится с нормальным и серьезным проектам. Мы говорим как раз о людях, которые по нелепым причинам отказываются предоставлять инвестору важнейшие факты о своей деятельности. При этом деньги все-таки просят.

Изначально предполагать, что у таких людей честный замысел было бы очень не предусмотрительно.

Да среди состоятельных инвесторов дураков нет, темболее в наше время, когда на счету каждая копейка) Прежде чем вкладывать во что бы то ни было - 1000 раз отмерят)) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наконец-то кто-то нормально поднял и разобрал эту тему, потому что все, что я видел до этого, было очень смазанно: никаких критериев оценки таких мошенников, никаких оценочных суждений автора. Действительно, большая часть оффтопов говорит о том, КАК ЗАРАБОТАТЬ на рискованных предложениях, но не говорят о том, КАК НЕ ПОТЕРЯТЬ деньги из-за желания других людей нажиться на вас. Тем не менее, не могу сказать, что мне прямо открыли глаза на то, каким образом проверять людей. Да, это все довольно понятно (для меня), но зато люди, которые этого понять не могут, теперь будут более осторожными, ибо видов мошенничеств теперь - хоть щупальцами жуй.

 

Вот анализировать по IP - это идея хорошая. Но отмечу, что даже если человек высылает все данные, то это не значит, что он хороший трейдер. И плюс к этому добавил бы и то, что у человека может быть потрясная чуйка на делание денег, но он недавно вошел в этот бизнес. Поэтому с одним из основных выводов о том, что общаться все же лучше вживую соглашусь двумя руками, так как там человеку не удасться вам навешать лапшу на уши, если у вас хоть задатки критического мышления есть.

Говорили еще тут о "даче задней, если что не так с проектом будет в процессе реализации" - так это все просто: заключаешь договор, прописываешь - и вуаля/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Похоже, что всегда будут люди, готовые доверить свои деньги тем, кто обещает золотые горы в виде прибыли в десятки процентов в месяц или сотен процентов в год. Надо же понимать, что имей возможность получать такую прибыль человек не искал бы инвесторов, а прокручивал бы свои миллионы, а может и миллиарды. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Павлик сказал:

Похоже, что всегда будут люди, готовые доверить свои деньги тем, кто обещает золотые горы в виде прибыли в десятки процентов в месяц или сотен процентов в год. Надо же понимать, что имей возможность получать такую прибыль человек не искал бы инвесторов, а прокручивал бы свои миллионы, а может и миллиарды. 

Рынок ICO например чуть ли не на этом и стоит, люди сначала вкладывают, а потом узнают тонкости проекта и его создателей..

Share this post


Link to post
Share on other sites

"1.4. Попросите человека выслать ссылки на все аккаунты на других форумах инвестиционной тематики, и тематики CEO/трафик (античат, серч, маулток).

Выслал: +

Не выслал, обосновав конфиденцаильностью: BAN

Не выслал ни одного аккаунта на поисковых форумах, обосновав что их нет: -

 

1.5. Попросите выслать скан кредитной карты, где отчетливо видны фимилия и имя.

Выслал: ++

Не выслал: -"

 

подскажите! что я не понимаю -

1 Почему не иметь лишних аккаунтов это уже плохо ?

2 Почему отказать в рассылке на право и на лево данных своей кредитки в купе с паспортными данными это уже криминал ? случайно не наоборот ли ? Я бы вот сообщил в полицию что кто-то тонко спрашивает ключи от моих обязательств перед банком. Мошенники совершенствуются день ото дня как вирусы на пенициллин, а Вы тут такие советы раздаете. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я бы не особо верил даже при наличии аккаунтов на разных тематических ресурсах и хоть, чтобы мне не выслали. Даже если буду уверен, что реальный человек, добившийся успеха в инвестициях. Вчера и на протяжении многих лет человек успешен и честен, а сегодня или завтра в силу разных обстоятельств у того же человека долги и трудная ситуация. Люди со временем меняются и не всегда в лучшую сторону. Честный человек может стать мошенником даже не попадая в трудную ситуацию, а переосмыслив свои жизненные взгляды и немного пересмотрев их. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да сейчас доверять не знаешь кому. И не так просто довериться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть и такой момент, что люди со временем меняются в силу возраста, стечения разных обстоятельств и т. д. То есть человек, который многие годы имел безукоризненную репутацию может потом резко измениться. В этом случае проверка всей его прошлой жизни не поможет избежать мошенничества. Ну был он раньше хорошим и честным, а сейчас совсем другой человек, который в любой момент может перечеркнуть всё доверие, наработанное годами. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

Добро пожаловать на форум investtalk.ru!

Наша электронная площадка создана и работает для тех, кто ищет выгодные направления для инвестиций и преумножения капитала. Пользователи могут свободно делиться своим мнением, опытом, оценивать ситуацию в стране и в различных областях российской и мировой экономики. Мы ожидаем, что все обсуждения будут проводиться в уважительной форме, это поможет узнать мнение других инвесторов по различным вопросам и найти инвестиции в любой интересный проект. Продолжить читать
×
×
  • Create New...