Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Здесь не так часто обсуждают реальное инвестирование, чаще это чисто теоретический подход. 

Я же решил поделится реальным опытом использования инвестинстумента, а именно сервиса "Поток". 

Сервис использует базу Альфа-Банка, хотя и упорно утверждает что является абсолютно отдельным лицом (юридически - да). 

Идея коллективные инвестиции в малый бизнес. В те фирмы которые не хочет или не может кредитовать сам банк. Решение для заёмщика за 2 дня без сбора документов на основе анализа его счетов в Альфа-Банке. Об остальном проще и быстрее прочитать на сайте сервиса, а я расскажу как это все выглядит для инвестора в жизни. 

 

Со счета в Альфа-Банке любое физическое лицо может перевести от 10 до 500 тысяч рублей в сервис. Эти деньги равными долями будут распределены за 2 недели на 20 организаций которые допущены системой к кредитованию. 

Первый раз я инвестировал в начале лета. За 2 недели все средства не были проинвестированы (взяли займ 10 или 11 компаний), остаток средств был возвращён мне на счёт. Видно в то время компании могли ещё и выбирать на какой срок могут взять средства - и только 2 компании взяли займ на полные 6 месяцев. Остальные только на 40 дней. Тут надо сделать небольшую сноску о самом главном - доходности. 

 

Первоначально организации получали займы под 30% годовых. Но известно получает меньше а) поскольку платит налоги б) займ на 6 месяцев, а значит реально не 30%, а 15% в) возможно вернуть займ досрочно - и компания заплатит за реальный срок пользования деньгами. 

 

Теперь о плюсах и минусах. 

 

Плюсы

Деньги возвращаются долями еженедельно. Таким образом уже через неделю вы получите часть средств. Эти деньги можно переносить на вклад увеличивая доход. Сейчас сделали реинвестирование в автоматическом режиме, но я его не использовал, поэтому как работает не знаю. 

 

Доходность выше чем на вкладе. 

 

Не плюсы, не минусы

 

Реализация - ужасная. Сервис работает уже год, но в личном кабинете так и не сделали сокрытие выплативших займ организаций, слежения за просрочкой сроков, выгрузки в Эксель и ещё много чего. 

 

Второй момент - очень плохой подход к работе. Я дважды попадал на спорный момент, а именно снижение доходности без предупреждения. 

К примеру я инвестирую деньги в понедельник, зная что получу 30% годовых. А во вторник приходит письмо от проекта о том что поскольку ставки по кредитам и вкладам идут вниз, сервис решил выдавать из заемщикам уже под 24%. И все мои средства уже вложенные в Поток были проинвестированны под эту ставку. 

Второй раз на днях произошёл. Наконец-то было сделано автоматическое реинвестирование и сервис начал брать свою комиссию в размере 6,7%. Таким образом ставка стала не 30, а 17,3%. 

Для столь серьёзной организации сначала делать, а потом предупреждать не правильно и говорит о непрофессионализме. 

 

Отсюда и главные минусы

 

Сервис берет огромную комиссию - треть всей доходности. При этом когда конечная ставка для заёмщика была снижена снижение чуть более чем полностью было сделано за счёт инвесторов, а инвесторы полностью рискуют своими деньгами. 

Да именно полностью - сервис не абсолютно не несёт риска за проверенные им компании. 

Если компания не отказывается платить ей просто звонят, напоминают что надо вернуть деньги. И все. Потом передают коллекторам и инвестору в лучшем случае достаётся 65% от образовавшейся задолженности. 

Если взять к примеру ПИФы имеющие сходный риск и схожую ответственность банка - то в среднем банки берут 1-2 процента от дохода инвестора за период. 

С одной стороны распределение защищает от вероятности потерять свои средства, с другой с равной вероятностью могут попасть в ваши 20 компаний и 3-4 дефолтных. И тогда вся доходность будет съедена. А сервис всего лиши не заработает немного больше. 

Для примера с лета я вложил примерно в 60-70 компаний. На данный момент сюда по процентам погашения платить прекратили 4 из них. Как итог, если они так и не заплатят  практически вся доходность конкретно на данный момент будет лишь компенсировать потерянное. 

 

Как итог: хороший по сути проект с хромой реализацией. И если косяки реализации личного кабинета вполне можно простить, то очень высокая комиссия вкупе с полным перекладыванием риска на плечи инвестора вызывает вопросы. 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

17,3% хорошая доходность, но есть риски. Что будет с деньгами, если банк обанкротится, это го нельзя исключать. Год назад я держал деньги на вкладе в крупном банке, не ожидая от него неприятного сюрприза, но он взял и обанкротился. Ладно там хоть страхование вкладов было и я потом свои деньги получил в полном объёме. Пришлось 1 раз сходить в прежний банк за выписками, так как вклады пролонгировались онлайн. И ещё раз в другой банк сходил за деньгами, там кстати эти выписки не потребовались. То есть деньги были возвращены с минимальной потерей времени. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

1 час назад, Павлик сказал:

17,3% хорошая доходность, но есть риски. Что будет с деньгами, если банк обанкротится, это го нельзя исключать. Год назад я держал деньги на вкладе в крупном банке, не ожидая от него неприятного сюрприза, но он взял и обанкротился. Ладно там хоть страхование вкладов было и я потом свои деньги получил в полном объёме. Пришлось 1 раз сходить в прежний банк за выписками, так как вклады пролонгировались онлайн. И ещё раз в другой банк сходил за деньгами, там кстати эти выписки не потребовались. То есть деньги были возвращены с минимальной потерей времени. 

 

Павлик, а вы случаем не бот? Вы или очень невнимательно читаете или не понимаете что прочитали? Или же просто размещает посты ради их размещения? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, РоманОсипов сказал:

 

 

 

Павлик, а вы случаем не бот? Вы или очень невнимательно читаете или не понимаете что прочитали? Или же просто размещает посты ради их размещения? 

Я внимательно прочитал ваш пост, может что-то ускользнуло от моего внимания, а может вы плохо изложили суть своей инвестиции. И что за манера видеть ботов или проплаченных троллей в тех, кто не согласен с вами или не понимает вас. А что, хороший способ уходить от ответа. Я не буду ничего объяснять, потому что вы бот. Ваша позиция мне стала предельно ясной уже давно, вы только ещё раз подтвердили это своим последним ответом. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Павлик сказал:

Я внимательно прочитал ваш пост, может что-то ускользнуло от моего внимания, а может вы плохо изложили суть своей инвестиции. И что за манера видеть ботов или проплаченных троллей в тех, кто не согласен с вами или не понимает вас. А что, хороший способ уходить от ответа. Я не буду ничего объяснять, потому что вы бот. Ваша позиция мне стала предельно ясной уже давно, вы только ещё раз подтвердили это своим последним ответом. 

 

Потому что бывают нормальные комментарии, а бывает откровенная глупость.

 

Что вам не понятно в словах "коллективные инвестиции"? Люди через посредника инвестируют в малый бизнес. При чем тут банкротство банка? При чем тут вклады?

 

Ещё более странно писать о вероятности банкротства Альфа-Банка. Если вы хоть немного реально следите за ситуацией должны знать и понимать что Альфа-Банк наверное лучший частный банк по качеству заёмщиков, за счёт хорошей проверки. 

 

И причем тут ваша история с АСВ? Не о вклады речь. 

 

Поэтому и просьба - пишите когда понимаете тему. Не понимает, спросите. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, РоманОсипов сказал:

 

Потому что бывают нормальные комментарии, а бывает откровенная глупость.

 

Что вам не понятно в словах "коллективные инвестиции"? Люди через посредника инвестируют в малый бизнес. При чем тут банкротство банка? При чем тут вклады?

 

Ещё более странно писать о вероятности банкротства Альфа-Банка. Если вы хоть немного реально следите за ситуацией должны знать и понимать что Альфа-Банк наверное лучший частный банк по качеству заёмщиков, за счёт хорошей проверки. 

 

И причем тут ваша история с АСВ? Не о вклады речь. 

 

Поэтому и просьба - пишите когда понимаете тему. Не понимает, спросите. 

По вашему получается, что любое сомнение ваших действий это глупость. Сбербанк в СССР тоже надёжный был и что стало с ним мы тоже прекрасно знаем, так что не один хороший банк на все 100 не застрахован. Я прекрасно понял, что инвестирование проходит через посредника. Если же вдруг у посредника возникнут проблемы, что сейчас кажется маловероятным, что тогда станет со средствами инвесторов, как они смогут их вывести? вполне нормальный вопрос. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Павлик сказал:

По вашему получается, что любое сомнение ваших действий это глупость. Сбербанк в СССР тоже надёжный был и что стало с ним мы тоже прекрасно знаем, так что не один хороший банк на все 100 не застрахован. Я прекрасно понял, что инвестирование проходит через посредника. Если же вдруг у посредника возникнут проблемы, что сейчас кажется маловероятным, что тогда станет со средствами инвесторов, как они смогут их вывести? вполне нормальный вопрос. 

Что будет если вам на голову упадёт метеорит, сейчас это кажется маловероятным, но шанс есть? 

 

Вы кроме вкладов ещё чем то пользуетесь? Во что инвестируете деньги? У меня просто сложилось впечатление что единственная приемлемая для вас инвестиция в плане риск/доходность этот вклады. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, РоманОсипов сказал:

Что будет если вам на голову упадёт метеорит, сейчас это кажется маловероятным, но шанс есть? 

 

Мне не поздоровится. Я ответил на ваш вопрос, может и вы ответили бы, если бы знали ответ на мой вопрос. Ну в смысле, что будет со средствами, если банк на чьей платформе происходят инвестиции испытает проблемы.

 

9 часов назад, РоманОсипов сказал:

Вы кроме вкладов ещё чем то пользуетесь? Во что инвестируете деньги? У меня просто сложилось впечатление что единственная приемлемая для вас инвестиция в плане риск/доходность этот вклады. 

 

 За предыдущие годы пользовался многими инструментами, признаюсь даже, что в 2008 покупал валюту и сдал её с 25% прибылью, продержав лишнего в надежде на дальнейший рост. Были успешные сделки с недвижимостью, где прибыль была ровно 50 и 56%. Торговал акциями, доходность в среднем за всё время была выше, чем ставки по вкладам на тот момент. И всегда были деньги на вкладах, накапало процентами прилично, некоторые столько зарплату получали в те времена. Сейчас мои свободные деньги лежат на вкладах со ставками 5,50 и 7 и 7,75%. Есть ещё карта, где на остаток капает 8%, но там больших сумм не держу. Это для меня не инвестиция, а место для временного размещения. Вы явно получаете больше в инвестиции в "поток", это неоспоримо.

На данный момент меня интересует недвижимость, как возможность сохранить деньги и заработать, продав её дороже. Для этого мониторю цены в интересующем меня сегменте.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По прошествии ещё нескольких месяцев можно подвести некоторые итоги использования p2b платформы Поток от Альфа-Банка.

И они в основном отрицательные.

В целом если не анализировать все достаточно хорошо. Доходность по возвращенным займам около 14 процентов. 

 

Но стоит посмотреть на таблицу заемщиков и становится плохо. 

За почти год использования платформой моими заемщиками стали 200 компаний примерно. И компаний на текущий момент прекративших или же вернувших значительно меньше чем другие насчитал 12. И как итог если эти деньги не будут возвращены совсем доходность упадёт до 6 процентов. Можно предположить что проверкой заемщиков сервис не занимается от слова совсем.

Но не это главная проблема. 

Халтура. Сервис позорит Альфа Банк. Вот реально. 

Позорит халтурным личным кабинетом. Я вполне адекватный человек и понимаю что не сразу можно сделать все. Но когда уже год люди не могут сделать нормальной фильтрации списка заемщиков это халтура. 

Поясню в чем именно проблема.

Задача: понять количество заемщиков которые прекратили платить. 

Как ее выполнить, когда ты берёшь треть заработка инвестора в качестве комиссии, абсолютно ничем не рискуя? Логично так что бы инвестор сразу видел к примеру список компаний от которых уже месяц  (к примеру) не поступают деньги. 

 

Как реализовано в Потоке? Никак. 

 

Приходится просматривать всю таблицу и сравнивать процент погашения займа среди компаний взявших его в один срок. К примеру компании взяли займ 3 месяца назад. У одной погашение 50%, у другой 20%. Понятно что вторая платить перестала. Но вы никогда не узнаете когда был последний платёж. Вот только проблема что список состоит из сотни компаний заемщиков.

Но и тут Поток сделал все коряво. Компании нельзя отсортировать по дате займа. Только по дню. В итоге рядом могут быть займы 26.07.17, 28.02.18 и 29.10.18. 

Но даже не это проблема. Я задал вопрос поддержке Потока по этому поводу. Ответ убил. «О проблеме знаем. Доработку личного кабинета проведём в ближайшие месяцы».

Реально, вы не ослышались. На то что бы в таблице даты сортировались не только по дню, а по полной дате у крупнейшего частного банка уйдут месяцы. Это с учетом того что больше никаких изменений в личном кабинете не происходит. 

 

Но ещё больший негатив вызывает поддержка сервиса Поток. В фейсбуке они отвечают под своими новостями дня через три и только один раз. Если на комментарий сотрудника Потока вы что-то ещё напишете ответа не будет. Никогда.

За последнии 2 месяца я три раза писал письмо со списком должников и просьбой дать текущую информацию.

Отвечали, не сразу, но отвечали. Писали ищем контакты с компанией, передаем в суд, договариваемся, обещают платить по n-рублей по другому графику (а проверить это я не могу, поскольку Поток в личном кабинете информацию по последнему платежу не даёт).

Но вот ответчик вчера убил. Наш специалист ведёт работу, проверяет информацию и связывается с компаниями. По результатам вас оповестим.

Закроем глаза на то что получается если не результата не будет значит и мне не ответят и на общий тон ответа «отвали». Главное получается вся та информация что давалась по должникам ранее фуфло. Ведь сейчас все опять на стадии «проверяем информацию и связываемся».

 

Как итог. Мой отзыв на работу сервиса Поток от Альфа-Банк. 

 

Нет. Никогда не инвестируйте туда свои денежные средства. Если бы сервис брал за это 1-2 % я бы понял. Но он получает треть денежных средств, изначально давая понять что весь риск только на вас. 

Идея хорошая. Даже с учётом риска невозврата средств сервис был бы доходным при адекватной проделанной работе комиссии. Но реализация ее хромает на обе ноги.

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С такой комиссией и такой реализацией сервис далеко не уедет. Если бы всё нормально сделали, то был бы приток новых клиентов, а так растеряют тех, которые были и ещё получат от них массу негативных отзывов. Доходность 6 процентов мало, у меня в банке скоро закончится срок ещё одного вклада под 7%, а новые идут уже со ставкой 5,50%. Банковские депозиты перестали быть привлекательными, а альтернативы я пока не вижу. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Роман, я в шоке. Только сейчас заметил вашу тему, а ведь она дико интересная. Благодарю за информацию.

 

Поделюсь и я некоторыми соображениями, к которым пришел изучая, в частности, предпосылки и последствия банкротств компаний. 

С текущей процентной ставкой нормальным можно считать процент по корпроративным кредитам в пределах от 12 до 16%, в зависимости от качества заемщика, наличия залога и оборотных активов.

Если же мы говорим о 20, а тем более 30%, то речь может идти только о компаниях без активов и положительного денежного потока, которые по этой причине не могут получить кредит с приемлемой процентной ставкой в нормальной банковской организации (им просто не выдадут, даже под 1000%, и они идут к вам).

 

Вести прибыльный бизнес, кредитуясь под 30%, практически невозможно. Соответственно, наиболее очевидная схема, это взять кредит и вывести деньги, а потом просто обанкротить юрлицо. Такую схему практикуют компании любого размера и масштаба, владельцы которых явно видят их скорый конец. Взыскать же деньги с владельца, который перед банкротством выводит их в офшор или куда-то еще, чаще всего не удается.

Предлагая клиентам кредитовать компании, готовые платить по 30% годовых, сервис по сути предлагает стать жертвой подобных дельцов. То, что это делается под вывеской Альфы, для меня поразительно.

Ну и на последок - а почему же многие платят по кредиту? Банальный принцип пирамиды, как уже 20 лет практикуются на различных площадках рунета. Вам платят, чтобы поднять свой рейтинг, а когда попадается рыбешка покрупнее - фикируют профит и пропадают. Концепция настолько стара, что я думал, на неё не клюют уже даже посетители хайп форумов. А тут серьезная организация помогает проворачивать подобные схемы, или они правда верят, что хотя бы небольшой процент честных заемщиков готовы брать под 30% годовых?


Глобальный конкурс INVESTTALK.RU! Участвуй, общайся и побеждай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давно не писал по поводу Потока.

 

На текущий момент прекратил инвестировать до полного возвращения денежных средств.

 

Как итог.

Проинвестировал я всего 182 тысячи рублей. 

Вернулось сейчас 185 тысяч (173 основной долг, 12 тысяч проценты) 

Остаток 

Из основного долга осталось около 9 тысяч. 

Примерный срок инвестиций 430 дней.

Примерная сумма дефолтов, по которым большая вероятность ничего не получить 5,7 тысяч рублей.

 

Если ничего не изменится то 

Вложено: 182

Получено: 190 

Доход: 8 

Как итог: 4 процента от суммы. С учётом что возврат идёт частями еженедельно, можно принять что получилось что то около банковского процента.

 

Вердикт: нежизнеспособно. 

 

Сам Поток и его руководитель (Никита Абраменко) декларируют что проект вышел в операционный плюс, общая сумма инвестиций растет и вообще почти все шоколадной. 

 

В реальности удобства для инвесторов никакого. Сам Никита проявил небольшое рвение и в личном кабинете появились отметки возле ЮЛ которые перестали платить и появились таблички с комментариями, но на этом все закончилось. 

Последний раз табличка обновлялась 18.09, что говорит о том что сам Никита и его команда положили на все это большое метизное изделие. 

 

Подробнее прочитать можно все на странице проекта в Facebook, расписывать тут нет смысла. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4% очень даже небольшой доход, но пишу не ради спора, так как понимаю, что изначально ожидалась другая доходность. Но в этом случае главное, что деньги не были потеряны совсем. А так можно без труда найти банковский депозит с 4% доходности. Есть сейчас даже вклад под 8%, но не буду называть банк, чтобы не рекламировать его. Там если соблюдать некоторые условия можно ставку поднять до 9%, но это уже лишняя суета, по мне так лучше 8%, но без лишней беготни. 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

После последней публикации по Потоке я нашел телеграмм –канал инвесторов проекта.

И на удивление там оказались еще и сотрудники. После некоторой полемики по поводу качества Потока, его руководитель записал видео и выложил на канал

https://youtu.be/jdjN8GKeB7Q

Посмотрев, я немного устыдился. Люди пашут во благо малого бизнеса, превозмогая себя, создают проект пока всякие неблагодарные инвесторы их критикуют. Тем более в этот день появилась новая версия личного кабинета и вроде как стало лучше.

Руководитель Потока заметил, что критика неконструктивна, и я написал в телеграмм канале и в поддержку обоснованные вопросы: почему некорректно отражается статистика в личном кабинете и почему не происходит взыскание с просрочивших займ юридических лиц. В поддержке пообещали ответить через два дня, ответили общими фразами через неделю. Сам Никита тоже ответил общими моментами и обещаниями.

Текущая схема выглядит так: заемщик перестает платить, ему звонят и напоминают. Если он продолжает игнорировать передают коллекторам. Причем сроки передачи коллекторам нигде не прописаны. Никита сослался, что некоторых инвесторов не устроило то что взыскания они получают 65 процентов от суммы взыскания и еще потом самостоятельно должны оплатить с них налоги. Поэтому они решили подумать, как сделать это лучше и перестали работать с должниками совсем. Ну типа полгода не срок – инвестор может и подождать.

В целом Никита наобещал много: и что с должниками начнут работать быстрее и передадут в суд ускоренно и вообще все скоро наступит светлое будущее.

И вот вчера появилась информация – оказывается Поток сменил схему получения прибыли. Если раньше они получали комиссию с возвратов от ЮЛ и соответственно не зарабатывали ничего если он переставал платить, то теперь все по другому.

Юридическое лицо обращается за займом в 1 млн. Займ одобряют и инвесторы его собирают. Но ЮЛ не получает 1 млн. Поток сразу забирает свою комиссию в размере 3% и передает ему 970 тысяч рублей. Таким образом даже если заемщик ничего платить не будет, Поток ничем не рискует. Причем получает всю прибыль на полгода вперед.

Причем на главной странице ничего не изменилось.

Поток – инвестиционный сервис. Риск полностью на вас. Это в первую очередь инвестиции. Однако мы заинтересованы в вашей высокой доходности. Поток зарабатывает только и исключительно на комиссиях с возвращаемых сумм. Таким образом, если компания не платит по займу, то и Поток тоже не зарабатывает. Что мы предлагаем для снижения рисков? Ваши инвестиции распределяются минимум по 20 компаниям. Это позволяет диверсифицировать ваше вложение и снизить риск дефолта.

Как вывод Альфа-Банк создал под прикрытием кредитования малого бизнеса финансовую пирамиду в угоду себе. Он в плюсе, сотрудники Потока в плюсе (сам Никита озвучил что на 44 сотрудника у них фонд заработной платы 7 млн), заемщики которые поняли что ничего с них никто особо взыскивать не будет тоже в плюсе.

Если раньше я придерживался мнения что Поток благая идея с не очень хорошей реализацией. То теперь понимаю что это просто лохотрон.

Причем в чате еще появилась информация о том, что коллекторское агентство Потока было создано в тот же период что и Поток. Есть подозрение что оно аффелированно с Потоком. В итого идеальная схема.

Человек инвертирует деньги. Поток изначально получает свои 3%. Затем какие-то из заемщиков перестают платить. Можно особо и не взыскивать их, но если получится то инвестор заплатит из этой суммы коллекторам еще 45%. Полный профит.

О качестве их работы можно судить из цифр. Только у меня 21 заёмщик прекратил платить долг в среднем по полгода. Если же найти Экшен Коллекшен  системах проверки ЮЛ у них всего 2 судебных дела за 3 года существования Потока. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если всё таки обстоит, то проект прослужит недолго и следовательно недолго они будут получать свои 3% комиссии. Про 45% коллекторам вообще молчу, это уже перебор. Если там говорилось изначально про диверсификацию, то и риски должны были быть минимальными. А как там они пашут и вкалывают это уже их проблемы и инвесторов должны мало волновать. Главное результат на выходе, а он не впечатляет. Сейчас есть банковские вклады со ставкой 7-7,5% годовых в возможностью увеличения ставки на 1%, если пользоваться банковской картой. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Павлик сказал:

Если всё таки обстоит, то проект прослужит недолго и следовательно недолго они будут получать свои 3% комиссии. Про 45% коллекторам вообще молчу, это уже перебор. Если там говорилось изначально про диверсификацию, то и риски должны были быть минимальными. А как там они пашут и вкалывают это уже их проблемы и инвесторов должны мало волновать. Главное результат на выходе, а он не впечатляет. Сейчас есть банковские вклады со ставкой 7-7,5% годовых в возможностью увеличения ставки на 1%, если пользоваться банковской картой. 

 

Долго. Поток рисует доходность. За счёт сложной схемы возврата и реинвестирования просчитать реальную доходность сложно. 

Поэтому большая часть инвесторов видит красивые числа в личном кабинете и думает что хорошо зарабатывает. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Павлик сказал:

Если всё таки обстоит, то проект прослужит недолго

Плюс они вкладываются в рекламу и получение новых инвесторов. А тех кто прочитает тут про то как дела в реальности обстоят очень мало.

 

А 1 млрд они собирают месяца за 2-2,5 месяца.

В итоге 30 млн профит за этот период

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, РоманОсипов сказал:

 

Долго. Поток рисует доходность. За счёт сложной схемы возврата и реинвестирования просчитать реальную доходность сложно. 

Поэтому большая часть инвесторов видит красивые числа в личном кабинете и думает что хорошо зарабатывает. 

Вот это странно, потому что прибыль подсчитать не так сложно. Какие бы красивые цифры не рисовали, но если на каждые 100 000 рублей получаем у примеру 5 000 рублей, то есть за месяц 100 000 становятся 105 000, то прибыль выходит 5% годовых. Должен возникнуть вопрос, если в личном кабинете указана другая цифра.

 

17 часов назад, РоманОсипов сказал:

Плюс они вкладываются в рекламу и получение новых инвесторов. А тех кто прочитает тут про то как дела в реальности обстоят очень мало.

 

А 1 млрд они собирают месяца за 2-2,5 месяца.

В итоге 30 млн профит за этот период

Долго это продолжаться не будет, если всё так и обстоит, то те кто догадаются донесут до других инвесторов своё мнение. Сейчас благодаря интернету всё быстро распространяется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Павлик сказал:

Вот это странно, потому что прибыль подсчитать не так сложно. Какие бы красивые цифры не рисовали, но если на каждые 100 000 рублей получаем у примеру 5 000 рублей, то есть за месяц 100 000 становятся 105 000, то прибыль выходит 5% годовых. Должен возникнуть вопрос, если в личном кабинете указана другая цифра.

 

Перечитайте что написали и пересчитайте. И сами поймёте что в собственном примере и то не смогли верно рассчитать годовой процент.

 

А в случае когда займ на полгода, а возврат денег еженедельный и при этом включено реинвестирование возвращённых сумм прочитать все это не очень и легко. Кроме этого вложения не делаются разово, лично я вносил средства 13 раз. Так что не все так просто.

 

Насчёт второго - в эпоху постправды слово одних против слова других это долгий процесс.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, РоманОсипов сказал:

 

Перечитайте что написали и пересчитайте. И сами поймёте что в собственном примере и то не смогли верно рассчитать годовой процент.

 

А в случае когда займ на полгода, а возврат денег еженедельный и при этом включено реинвестирование возвращённых сумм прочитать все это не очень и легко. Кроме этого вложения не делаются разово, лично я вносил средства 13 раз. Так что не все так просто.

 

Насчёт второго - в эпоху постправды слово одних против слова других это долгий процесс.

 

Да точно, я спросонья не правильно рассчитал. Прибыль 5 000 со 100 000 получится за год, а не месяц при ставке 5% годовых.          

 

Тут продумана сложная схема, где реально трудно просчитать всё. Тут надо не только уметь считать, но и иметь много свободного времени и не лениться всё это высчитывать. Там наверное многие считают, что реально неплохо зарабатывают. Меня изначально оттолкнула бы такая схема вложения и начисления прибыли. Лень было бы отслеживать с подсчётами за всем этим, а просто доверять это не моё. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


Добро пожаловать на форум investtalk.ru!

Наша электронная площадка создана и работает для тех, кто ищет выгодные направления для инвестиций и преумножения капитала. Пользователи могут свободно делиться своим мнением, опытом, оценивать ситуацию в стране и в различных областях российской и мировой экономики. Мы ожидаем, что все обсуждения будут проводиться в уважительной форме, это поможет узнать мнение других инвесторов по различным вопросам и найти инвестиции в любой интересный проект. Продолжить читать
×
×
  • Создать...