Jump to content

Recommended Posts

Роботы приходят на смену трейдерам. Роботизация биржевой торговли стала набирать обороты сразу же после появления интернет-трейдинга в 2000г., – вспоминают эксперты, – и сегодня, спустя 5 лет с момента начала тестирования подобного рода программ, на многих площадках мира уже стартовали так называемые "бои роботов", призванные определить сравнительную эффективность новых "игроков" рынка.

 

"Скептическое отношение к роботам-трейдерам исчезает. Ведь руководители по ценным бумагам с их появлением фактически остаются не у дел", – говорит аналитик компании "Sona Finans", Олег Яшин. С ним соглашается директор московского представительства компании "Strategy runner", Аркадий Налбандов: "Автоматы представляют серьезную опасность для простых трейдеров. Впрочем, пока автоматы конкурируют только друг с другом".

 

Но, по словам того же С.Давыдкина, многим роботам уже удается переиграть индекс РТС, а некоторые из них за два последних месяца смогли заработать до 100%!

 

Так или иначе, роботы уже используются Управляющими компаниями – для получения предварительных анализов, рекомендаций и т.д. На сегодняшний день существуют роботы-трейдеры и арбитражные роботы. Последние могут торговать одновременно на двух и более площадках (например, на Forbes и ММВБ). "Но полностью избавиться от человека не удастся, – подчеркивает Ю.Бурмистров. – Рыночная ситуация подвержена изменениям, и человеку нужно следить за тем, чтобы робот соответствовал требованиям рынка".

 

http://www.quote.ru/stocks/news/2007/04/25/31456872.shtml

 

-------------------------------

Роботы никогда не заменят человека. Как только робот будет играть, например, по технике, так техника тут же поменяется. А человеческий фактор обмана машины – это вообще без повтора )) ИМХО

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Робот может помочь в том смысле, что у него нет эмоций, имхо. То есть он будет бесстрастно следовать выбранной тактике независимо ни от чего. Но человека он не сможет заменить в вопросе принятия решений, особенно в нестандартных ситуациях. Ведь робота "на все случаи жизни" еще не придумали?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет. Так как есть много факторов, которые адекватно может оценить только человек... Роботы должны помогать человеку ,а не заменять его.

Самый главный робот-помощник на рынке - калькулятор :D

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот что меня больше всего бесит на рынке, так это использование калькулятора. В век вычислительной техники программа торговли должна это делать все САМА. И выводить данные БЕЗ ПРОБЛЕМ, а не как сейчас. Такое впечатление что все эти проблемы сделаны нарочно.

--------------

Насчет робота, так у него преимущество, что он МГНОВЕННО просчитывает большое количесвто инфо и первый может дать заявку, и даже 100 и 1000 заявок. Но человек все-равно сообразит как обмануть робота.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Monster

Я однажды общался с человеком, который разработал программный продукт (для себя), который является сложной нейронной сетью (основа искусственного интеллекта) и способна к самообучению. Он сказал, что сама цена плохо поддаётся прогнозированию, мол, слишком много в неё факторов зашито, а вот макроэкономические показатели – просто. Так он свою программулю заставил прогнозировать комплекс макроэкономических показателей, суммировать их в соответсвии с "модельным" (система зависимостей в экономической модели государства) алгоритмом и выдавать динамику курса национальной валюты. Так он среднесрочные позиции и устанавливает...

 

Что касается более простых решений, то они эффективны (если вообще эффективны) лишь небольшое время после создания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, у меня знакомый сам написал такого робота и успешно продал его в штаты за хорошие деньги. Роботы могут помочь трейдерам, но полностью их заменить нереально.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Суета биржевых торгов вскоре может остаться в прошлом: трейдеров заменят компьютеры. Традиционные биржы возможно находятся на грани вымирания, в будущем рынок станет работать, как сейчас работает Интернет, просто как канал связи между теми, кто хочет купить бумаги, и теми, кто хочет их продать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Monster

:) Это и сейчас так, банки уже не телеграф используют а специальную сеть. Вопрос ведь в том, кто хочет купить или продать товар... Раньше это был человек, а сейчас (потом) это компьютер, выполняющий алгоритм человека...

 

Что касается биржевых ям, то они действительно скоро опустеют, т.к. новое поколение трейдеров уже привыкло к компьютеру и отвыкло от шума и толкотни в яме, а прошлое поколение трейдеров уходит на заслуженный (заработанный :D ) отдых.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никогда машины не заменят человека, потому что построение цены машина никогда не смоежт определить ведь это не только техническая работа это и психологическое отражение настроения терйдеров.

Share this post


Link to post
Share on other sites
TraderX писал:
Никогда машины не заменят человека, потому что построение цены машина никогда не смоежт определить ведь это не только техническая работа это и психологическое отражение настроения терйдеров.

психологическое состояние трейдеров отражается в изменение цен которое анализирует технический анализ - так что роботы в этом плане могут работать ничем не хуже человека. кроме того существуют направления в которых роботы незаменимы например арбитраж - к примеру трейдеры фортс во много ориентируются на ммвб - робот может обнаружить запаздывание изменения цен на фортс по сравнению с ммвб и сыграть на этом- пример такого робота даже крупные доверительные управляющие пользуются роботами

Share this post


Link to post
Share on other sites
он свою программулю заставил прогнозировать комплекс макроэкономических показателей, суммировать их в соответсвии с "модельным" (система зависимостей в экономической модели государства) алгоритмом и выдавать динамику курса .....и способна к самообучению

Любой показатель, включенный по ходу в программу, сделает ее проигрышной, так как стормозит. На этом и выигрывают успешные трейдеры, что мыслят быстрее всех. Хотя в долгосрочке - возможно, но и возможна ситуация, когда машина проиграет, так как существуют необъясняемые с точки зрения массового мнения моменты торговли :) )))))

 

 

технический анализ - так что роботы в этом плане могут работать ничем не хуже человека

Технический анализ(который здесь рассматривается) - это отражение прошлого, и совсем не обязательно, что оно повторится, это просто некий процент вероятности

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Monster
Любой показатель, включенный по ходу в программу, сделает ее проигрышной, так как стормозит. На этом и выигрывают успешные трейдеры, что мыслят быстрее всех. Хотя в долгосрочке - возможно, но и возможна ситуация, когда машина проиграет, так как существуют необъясняемые с точки зрения массового мнения моменты торговли :) )))))

 

Технический анализ(который здесь рассматривается) - это отражение прошлого, и совсем не обязательно, что оно повторится, это просто некий процент вероятности

 

"Любой показатель, включенный по ходу в программу, сделает ее проигрышной, так как стормозит." – стормозит? Это почему вы так решили? :D

 

"На этом и выигрывают успешные трейдеры, что мыслят быстрее всех." – они выигрывают не потому, что "быстрее всех", а потому что торгуют по правильной торговой системе, которая при этом может и не быть "быстрее всех". Достаточно, чтобы прибыль, приносимая ей, была хоть немного больше убытков, которые, понятно, генерирует тоже она :unsure:

 

"Хотя в долгосрочке - возможно, но и возможна ситуация, когда машина проиграет, так как существуют необъясняемые с точки зрения массового мнения моменты торговли" – как раз компьютер сможет быстро просчитать рыночные настроения (стадии рыночных циклов), которые автоматически отражены в цене, в отличие от "вечно ничего не понимающих людей". А долгосрочная или краткосрочная торговля – машине это не важно (с точки зрения "тормозов"). Это людям сложно краткосрочную торговлю вести, в силу своей утомляемой природы... Нагрузка в расчёте на одну сделку такая же как и при долгосрочной торговле, но укладывается в меньшее время, повышая "мощность" (т.е. нагрузку в расчёте на время). Только очень выносливый человек может длительное время так "мощно" работать ;)

 

"Технический анализ(который здесь рассматривается) - это отражение прошлого, и совсем не обязательно, что оно повторится, это просто некий процент вероятности" – ТА – это работа с ценой. А цена – это отражение настоящего, потому что в ТА не рассматриваются причины, вызвавшие изменение цены. Это запаздывание, о котором вы могли говорить, не уменьшает прибыль/убыток, возникший в результате использования ТА  :beach:  Не весь ТА строится на "моделях", которые были обнаружены в прошлом. Большая часть ТА базируется на отслеживании разворотов (всяческие индикаторы), фильтрации ложных разворотов и т.д. Идеал ТА – зигзаг, который будет рисовать движения, во время которых цена не совершала достаточных для открытия позиций движений против линии зигзага. (как его вижу я :D ) И знаете, что? Создание такого инструмента, который вообще не обращает ни на что другое внимание, возможно, хоть и не в "идеальном" виде B)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лично среди моих знакомых нет ни одного автотрейдера. Может такие и бывают, но их очень мало 1-2 на тысячу может быть... гениев. Но продавать они ее не станут!!! Поэтому если вам продают МТС, значит она не работает либо работает с результатом < банковского процента. Автотрейдинг - это миф, в который многие верят, как в некое чудо, которое поможет им нахаляву обогатиться. Без труда, рыбы не будет ни хрена!

Edited by Juggernaut

Share this post


Link to post
Share on other sites

Достаточно интересная информация. А каково распространение подобных "роботов" : бесплатно или платно? Если коммерческое распространение укажите пожалуйста примерную цену. ;-)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лично среди моих знакомых нет ни одного автотрейдера. Может такие и бывают, но их очень мало 1-2 на тысячу может быть... гениев. Но продавать они ее не станут!!! Поэтому если вам продают МТС, значит она не работает либо работает с результатом < банковского процента. Автотрейдинг - это миф, в который многие верят, как в некое чудо, которое поможет им нахаляву обогатиться. Без труда, рыбы не будет ни хрена!

 

+1

И почему все думают если им продают МТС за 100-1000 $ то они на ней заработают 1000000 как минимум.

Ведь если б так было то им её никто не продал бы.Хотя могу себе представить что в очень крупных корпорациях при вложении огромных сумм и напишут робота-удачного трейдера,но ети роботы никогда не смогут побороть человеческий фактор!И пусть их в итоге будет 99% из всех трейдеров на рынке-какой нить вася пупкин найдет как их всех...!!!!!!!!!!ИМХО менталитет у нас такой:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

С искусственным интеллектом я сталкивался только в медицине. И могу вам сказать, что ДОВОЛЬНО ЧАСТО совершенно здоровым людям программа выставляла ДОВОЛЬНО СЕРЬЁЗНЫЕ болезни. По тем же результатам исследований даже начинающие врачи не видели никакой патологии. Программа это только инструмент, пусть иногда и довольно удобный, но без человека она НИЧТО.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


Добро пожаловать на форум investtalk.ru!

Наша электронная площадка создана и работает для тех, кто ищет выгодные направления для инвестиций и преумножения капитала. Пользователи могут свободно делиться своим мнением, опытом, оценивать ситуацию в стране и в различных областях российской и мировой экономики. Мы ожидаем, что все обсуждения будут проводиться в уважительной форме, это поможет узнать мнение других инвесторов по различным вопросам и найти инвестиции в любой интересный проект. Продолжить читать
×
×
  • Create New...