Jump to content
mc8

Коронавирус COVID-19/2019-nCoV

Recommended Posts

2 часа назад, Николай Маржин сказал:

Что касается видео, там как как раз есть расчеты и факты, из которых автор делает не столь оптимистичные выводы.

По порядку:

1) Автор ждёт окончания ситуации с вирусом к лету, но его посыл относительно тёплой погоды ошибочен: даже южные страны точно также болеют, эпидемия явно затянется гораздо дольше. Своё мнение я уже озвучивал: мир будет выздоравливать неравномерно, в некоторых странах вирус может гулять ещё очень долго, к лету только самые успешные справятся.

2) Также насчёт Аэрофлота весьма сомнительный прогноз: каким будет мир в условиях из п.1? Сколько стран продолжат болеть? Какие успеют выздороветь в этом сезоне? Как люди отнесутся даже к выздоровевшим странам, захотят ли летать в них и будут ли у них на это средства?

Коронавирус - это временный фактор, но его последствия навсегда. Вот это ключевой тэзис у меня.

3) Сравнение Италии с Россией вообще неуместно и, конечно, ничем не подкреплено. Я уже ввёл у себя термин ДС и по нему Россия на одном уровне с Тайландом: 0.5 вместо 10 у Италии, разница в 20 раз! Ну а если смотреть Тайланд, то там уже давно в вялотекущем режиме всё это продолжается и, что немаловажно, текущие показатели заболеваемости/смертности очень близки к российским. У Южной Кореи ДС=1.6 и тоже не было ничего даже близко похожего на итальянский сценарий.

4) Все рассуждения о метро, бегущих в регионы работниках и т.д. разбиваются о тот простой факт, что количество реально заболевших в России, в отличие от начала марта в Италии, очень близко к количеству выявленных, т.е. в масштабах страны мизер и, с учётом принимаемых мер, так мизером, скорее всего, и останется.

5) Мой прогноз такой: через 2 недели, если описанное в видео видео не сбудется, этот аналитик начнёт придумывать оправдания, рассказывать, что власти врут\скрывают и т.д. и т.п. Шансы на разбор полётов и выяснение причин почему так вышло и в чём отличие от Италии, в этом сценариии будут стремиться к нулю.

6) Прогноз по коронавирусу в России нужно уметь отличать от прогноза по рублю - это две огромные разницы! И про рубль я также давал оценку.

Edited by mc8
  • Thanks 1

Сама Суть происходящих событий в моём Telegram-канале: @samasut

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, как нетрудно заметить, у кураторов либероботов прогноз также положительный и потому они резко сменили методички с "Вся Россия(Дальний Восток) уже заражена коронавирусом под видом ОРВИ"(особенно активно распространялось в феврале-начале марта) на "Карантинные меры незаконны, ущемляются базовые свободы россиян!" - такие они свободолюбивые, когда дело не касается мер Европы и США=)

Из интересного последние 2-3 дня в РФ резко выросли объёмы тестирования - до сотен тысяч в сутки! Сделано более 500 000 тестов, из опубликованных официальных данных стран, это 1е место в мире на сегодня! По неофициальным данным в США сделано более миллиона, в Германии неделю назад было 483 000(официально), ну и в Китае тоже явно больше натестировали, хотя даже примерных данных и нет. Если так и дальше пойдёт, то к концу недели можно ждать объём тестирования в миллионах и уже уверенно первое место - реально очень многое решается сейчас.

На фоне таких объёмов, прирост выявленных случаев получается более чем скромным: если в США на 1000 выполненных тестов выявляют около 160 больных, то у нас всего лишь 3.4 и эта цифра последние дни неуклонно снижается.


Сама Суть происходящих событий в моём Telegram-канале: @samasut

Share this post


Link to post
Share on other sites

mc8,говорил 20 марта и повторюсь сейчас, что не разделяю пока вашего оптимизма. В страну вернулось столько туристов и вот благодаря им число выявленных заболевших может резко вырасти. Так-то мне ваш прогноз и оптимизм нравится и хочется, чтобы вы правы оказались. 
Ещё мне не нравится видеть, как некоторые хотят нагреть руки и в разы задирают цены, ссылаясь на возросший спрос. Своими действиями они могут накалить ситуацию, которая и без того непроста.

1 час назад, mc8 сказал:

"Карантинные меры незаконны, ущемляются базовые свободы россиян!" - такие они свободолюбивые, когда дело не касается мер Европы и США=)

Пару дней назад я пошёл воды купить и возле будки пара парней около 30-35 лет стоят возле окошка и болтают про коронавирус, при этом один другому в лицо кашляет. Я подходу, а они не отходят, пришлось вежливо, но убедительно попросить их отойти от окошка, чтобы я купил воды. Почему я должен уважать их свободу стоять там, где им хочется, рискую своим здоровьем. И таких, как они много, поэтому не до соблюдения свободы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На самом деле, количество тестов говорит само за себя. Тут еще надо иметь ввиду, что тесты не делаются "просто так", а чаще всего есть хоть какие-то подозрения. И при всём при этом в 97% случаев - мимо. Пока наши работают очень четко.

У меня у самого, как у человека ежедневно наблюдавшего толпы из метро и электричек, возникало непонимание, почему у итальянцев так, а у нас совсем не так. Но тут может быть ряд объяснений, в частности, что хотя многие и переболели, но в суперлегкой форме, а сейчас процесс уже идет на спад, и вот почему

https://www.poisknews.ru/koronavirus/privivka-bczzh-spasaet-ot-covid-19-mnenie-eksperta/ 


Глобальный конкурс INVESTTALK.RU. Выиграй шанс пообщаться с Илоном Маском! Участвуй, общайся и побеждай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Рудик сказал:

У меня у самого, как у человека ежедневно наблюдавшего толпы из метро и электричек, возникало непонимание, почему у итальянцев так, а у нас совсем не так.

Потому же почему в Тайланде, Японии, Корее и других азиатских странах совсем не так, как в Италии - они не болели турчанкой, а сразу предпринимали меры. Турция, кстати, полностью оправдывает термин, уверенно тесня европейцев.

4 часа назад, Рудик сказал:

БЦЖ скорее всего мимо, но в Австралии запускают исследование: https://prof-afv.livejournal.com/6364.html


Сама Суть происходящих событий в моём Telegram-канале: @samasut

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вчера сюжет был про туристов, застрявших в других странах из-за прекращения авиаперевозок. Одна девушка рассказывает о том, как им трудно, что они с детьми там, питание им не обеспечивают и т. д. Вот интересно, а когда они летели в другие страны во время распространения эпидемии по всему миру, они не думали, что есть риск? Я понимаю ещё тех, кто находился на учёбе, но когда сами полетели, то должны были осознавать риски.

 

В положительную сторону отмечу то, что сейчас все кого вывозят из других стран привозят в определённые аэропорты и в определённом количестве. Это позволит контролировать вернувшихся и уменьшит возможность распространения инфекции. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

В России выявили 440 новых случаев заражения коронавирусом

 

Тем временем статистика сегодня уже лучше чем вчера, хотя последние меры будут показывать эффект лишь спустя неделю. Вообще по всем прикидкам, пик болезни в России должен быть в течение 3 дней. Если ничего особо страшного не случится, то нас каким-то чудом пронесло. Пока все-равно думаю о БЦЖ, масса людей кашляет вокруг, да даже сверху и снизу от меня уже неделю кашляют, и на улице полно. Почти уверен, что вирус просто обломал зубы обо что-то, отрицательные тесты и отсутствие большого числа тяжелых больных тому доказательство.

 

А Украина - там вообще медицина как в Африке, сотни тысяч работников вернулись из Европы, карантин довольно слабый, но где повторение Швейцарии или Бельгии? У меня там много знакомых, все подтверждают - стремно, но довольно стабильно, стадионами трупов и не пахнет. 17 умерших.

А Белоруссия? Нет господа, это не иллюзия - разница есть и она на лицо.

 

 

И видимо, биржевики такого же мнения, рынок стоит намертво против обвала нефти и западных рынков.


Глобальный конкурс INVESTTALK.RU. Выиграй шанс пообщаться с Илоном Маском! Участвуй, общайся и побеждай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смотрел видео, там сравнивают статистику по уровню смертности в Италии в прошлом и в этом году. Естественно я за ними не проверял, так как нет времени и желания лазить по сайтам и выискивать всё это. Но если они правы, тогда получается, что в этом году смертность практически не изменилась в сравнении с прошлогодней. То есть не такого, чтобы было, как в прошлом году и плюс к ним 700-900 в день. 

1 час назад, Рудик сказал:

И видимо, биржевики такого же мнения, рынок стоит намертво против обвала нефти и западных рынков.

Какая-то нестыковка получается. Открываю новостную ленту и ничего позитивного не вижу. Гляжу на фондовый рынок, а он чувствует себя достаточно хорошо, вчера даже неплохой рост был. Такое ощущение, что биржи живут в отрыве от реальной жизни. Это и раньше было так, но сейчас особенно глаза мозолит. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Павлик сказал:

Какая-то нестыковка получается. Открываю новостную ленту и ничего позитивного не вижу. Гляжу на фондовый рынок, а он чувствует себя достаточно хорошо, вчера даже неплохой рост был. Такое ощущение, что биржи живут в отрыве от реальной жизни. Это и раньше было так, но сейчас особенно глаза мозолит. 

 

Система подсчета там довольно сложная, нужно смотреть условно не "сегодня", а "через 5-10 дней". И вот тут есть основания думать, что будет не экспоненциальный рост числа больных как на западе, а наоборот снижение.

Насколько это верная теория, увидим уже скоро. Но, опять же, чисто тяжелых случаев говорит за себя, если бы было как в Италии, мы бы уже давно это видели - там некуда складывать даже умерших, не говоря о больных пациентах.


Глобальный конкурс INVESTTALK.RU. Выиграй шанс пообщаться с Илоном Маском! Участвуй, общайся и побеждай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Взять постановку заголовка в СМИ (РБК), она крайне ошибочна

Цитата

"В России за сутки заразились коронавирусом 440 человек"

 

На самом деле не заразились, а было выявлено. Заразились они, скорее всего, много дней назад, когда и мер каких-либо по перемещению граждан еще не было.

Сколько заразилось вчера или сегодня, мы узнаем дней через 10. И мне кажется, эта цифра будет еще ниже - поглядим.


Глобальный конкурс INVESTTALK.RU. Выиграй шанс пообщаться с Илоном Маском! Участвуй, общайся и побеждай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Рудик сказал:

Если ничего особо страшного не случится, то нас каким-то чудом пронесло.

Почему я это "чудо" заранее вижу, несмотря на вопли из каждого утюга о том, что "всё плохо-плохо-плохо"?

Может быть, потому что никакого чуда здесь нет, а есть адекватные и своевременные меры, которые уже сработали во многих азиатских странах? И в Европе сработали, но просто запоздало. Я уже давно сформулировал принцип, что "кто борется - тот побеждает" и он работает.

2 часа назад, Рудик сказал:

Пока все-равно думаю о БЦЖ, масса людей кашляет вокруг, да даже сверху и снизу от меня уже неделю кашляют, и на улице полно. Почти уверен, что вирус просто обломал зубы обо что-то, отрицательные тесты и отсутствие большого числа тяжелых больных тому доказательство.

На канале читал про ДС? Он объясняет и процент тяжёлых больных и общую картину в целом, БЦЖ тут никаким боком.

2 часа назад, Рудик сказал:

А Украина - там вообще медицина как в Африке, сотни тысяч работников вернулись из Европы, карантин довольно слабый, но где повторение Швейцарии или Бельгии? У меня там много знакомых, все подтверждают - стремно, но довольно стабильно, стадионами трупов и не пахнет. 17 умерших.

А Белоруссия? Нет господа, это не иллюзия - разница есть и она на лицо.

Подожди немного, в Турции тоже была тишь да гладь, когда здесь уже во всю гоняли термин "турчанка".

44 минуты назад, Павлик сказал:

Но если они правы, тогда получается, что в этом году смертность практически не изменилась в сравнении с прошлогодней. То есть не такого, чтобы было, как в прошлом году и плюс к ним 700-900 в день. 

Ну а почему нет? Люди сидят дома, в ДТП не бьются, другую заразу не подхватывают, даже вода в Венеции стала чище.


Сама Суть происходящих событий в моём Telegram-канале: @samasut

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, mc8 сказал:

 

На канале читал про ДС? Он объясняет и процент тяжёлых больных и общую картину в целом, БЦЖ тут никаким боком.

 

Читать-то я много чего читал, но это совершенно не значит, что со всем прочитанным согласен, иначе зваться бы мне Осле. Хотя канал хороший, это факт.

 

Но я совершенно не вижу анализа разницы в смертности между Белоруссией, Украиной, Казахстаном, и Испанией, Францией, Испанией, США. Плевать на количество тестов, если в первых трех странах их вообще почти не проводят, карантинные меры (и их соблюдение) очень близки к нулю, то почему при сходной плотности населения мы видим такие разные цифры по смертям? Чисто тестов тут вообще не играет роли, разве что ты скажешь, что они скрывают данные об умерших. Но многочисленные источники говорят, что это не так (там очень мало умерших от пневмонии, или болеющих ею в тяжелой форме). Мы говорим всё о России, но я совершенно в другом масштабе веду этот анализ, и учитываю некий неизвестный фактор, БЦЖ это или нет.

 

Ты считаешь что этого фактора нет - и нас спасли вовремя принятые меры (только меры, и только нас). 

 

Я так понимаю, твой прогноз, что Испания с Италией повторятся в бывшем СНГ в течение двух недель (ведь на Украину вернулись сотни тысяч нелегальных трудовых мигрантов), верно?  Очень жду развязки, чтобы узнать какая из гипотез была точнее.


Глобальный конкурс INVESTTALK.RU. Выиграй шанс пообщаться с Илоном Маском! Участвуй, общайся и побеждай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, Рудик сказал:

Читать-то я много чего читал, но это совершенно не значит, что со всем прочитанным согласен, иначе зваться бы мне Осле. Хотя канал хороший, это факт.

Давай конкретно по существу разбираться что не так, нужна же конструктивная критика, а не просто "согласен/не согласен".

58 минут назад, Рудик сказал:

Но я совершенно не вижу анализа разницы в смертности между Белоруссией, Украиной, Казахстаном, и Испанией, Францией, Испанией, США. Плевать на количество тестов, если в первых трех странах их вообще почти не проводят, карантинные меры (и их соблюдение) очень близки к нулю, то почему при сходной плотности населения мы видим такие разные цифры по смертям?

В Белоруссии более 30 000 тестов сделано, что в масштабах страны и при выявленном количестве заболевших вполне неплохо.

В остальном я выше уже писал: турчанка. Она бессимптомно протекает на начальном этапе, зато потом по примеру США и Европы мало не покажется, просто сделай временную поправку на то, что в Европе/США вспышка фактически началась в январе-начале февраля.

1 час назад, Рудик сказал:

Я так понимаю, твой прогноз, что Испания с Италией повторятся в бывшем СНГ в течение двух недель (ведь на Украину вернулись сотни тысяч нелегальных трудовых мигрантов), верно?

Да, но что будет через 2 недели зависит от принимаемых сейчас мер, а они сильно разнятся между странами. Причём, смысл именно в мерах, а не тестах и аппаратах ИВЛ. Тесты хороши только когда есть контроль над инфекцией, как в России на текущем этапе, когда же по примеру Италии/США эпидемия выходит из под контроля, всё решают карантинные меры.

В этом смысле для Украины прогноз чем-то даже благоприятнее Белоруссии может быть: там власти хотя бы относятся со всей серьёзности к вирусу и потому есть надежда, что, несмотря на большое количество невыявленных случаев, эпидемию удастся сдержать тупо карантином. Батька же явно недооценивает угрозу и если не начнёт принимать адекватные меры, то никакие тесты там не спасут.


Сама Суть происходящих событий в моём Telegram-канале: @samasut

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну что, ты подтвердил гипотезу про меры, я по прежнему делаю поправку на иммунитет (по-мимо мер), будем ждать и смотреть. В принципе да, в СНГ возможен лаг около 15 дней со странами Европы, так что картинку прояснит ближайшее время.

 

А тем временем Повова и Голикова ратуют за продление каникул, что наверняка порадует работников, но очень огорчит работодателей. Шаг само собой очевидный, и не имеющий альтернативы. Вопрос только в том, сколько по факту может продлится карантин, до середины, или до конца апреля. Месяц с сохранением зп - это уже тяжелая ноша для любого закрытого бизнеса.

 


Глобальный конкурс INVESTTALK.RU. Выиграй шанс пообщаться с Илоном Маском! Участвуй, общайся и побеждай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Турция станет первой страной, которая откроется для российских туристов по окончании пандемии коронавируса. Такое мнение выразил президент Всемирного экономического форума (ВЭФ) Булут Багчи, передает «Интерфакс».

 

А вот сразу видно человека, который вообще не в теме :lol:


Глобальный конкурс INVESTTALK.RU. Выиграй шанс пообщаться с Илоном Маском! Участвуй, общайся и побеждай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, mc8 сказал:

Давай конкретно по существу разбираться что не так, нужна же конструктивная критика, а не просто "согласен/не согласен".

 

https://echo.msk.ru/blog/aillar/2615505-echo/

Вот еще цифры, разве это не цифры? Понятно, что есть погрешности, какие-то случайные факторы как время появления первого пациента и т.д., но покажи мне хотя бы пару стран примерно одного порядка, где данное условие бы не соблюдалось. 

Тот же Иран - насколько всё раньше началось, насколько было запущено, но смертей в 4 раза меньше, чем в Италии. Турция - пока что 200 смертей, ты говоришь, что должна повториться ситуация как в Европе, и хуже. Прививку там делают, так что пожалуй это будет главный плацдарм для проверки теории о БЦЖ.

 

Хотя, у нас кроме БЦЖ еще много что кололи в детстве, может быть факторов несколько, или дополнительный фактор совсем другой. Посмотрим, посмотрим, со временем разбор "что как и почему" произошло займет не один десяток томов. 


Глобальный конкурс INVESTTALK.RU. Выиграй шанс пообщаться с Илоном Маском! Участвуй, общайся и побеждай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Рудик сказал:

Ну что, ты подтвердил гипотезу про меры, я по прежнему делаю поправку на иммунитет (по-мимо мер), будем ждать и смотреть.

Я же вроде давал уже ссылку на вирусолога, даже просто логично рассудить: если бы БЦЖ предотвращала заражение, то наши туристы не завозили бы массово инфекцию. Каким-то значимым фактором она в любом случае не может быть.

42 минуты назад, Рудик сказал:

Это называется притягиванием за уши: в Иране ДС один из самых высоких в мире, почему же им не помогла БЦЖ? Или наоборот Австралия без вакцинации показывают ДС=0.4, Канада 1.2, да даже США с их грандиозным провалом показывают скромные 2.2. Написал ли об этом автор сноску, что, мол, работает не всегда и не везде? Или взял под козырёк генеральную линию и гнул её до последнего без грамма скептицизма?

Ну а статистика без фундаментального анализа - это просто математическая хитрость: главная вспышка в Италии и по ряду причин(запоздалая реакция, тестирование только при тяжёлых случаях, перегруженная медицина, тестируют всех умерших независимо от причин и т.д.) там ДС зашкаливает, треть смертей по миру итальянские, соответственно, они любую статистику сделают под себя.

 

Я с таким же успехом могу свою формулу вывести: если первая буква в названии страны И, то смертность будет выше. Давайте проверим статистикой: самые высокие показатели смертности в Италии, Испании и Иране. Всё сходится! Точность даже выше, чем у БЦЖ получается: на эти 3 страны приходится больше половины смертей, при том, что в них суммарно всего лишь около 2% мирового населения живут!

Edited by mc8

Сама Суть происходящих событий в моём Telegram-канале: @samasut

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вчера США показали наибольшее количество смертей за сутки среди всех стран мира и по приросту заболевших тягаются со всей Европой - а я предупреждал!

Тем временем, уже начинают проступать угрозы для самой государственности Штатов. И, учитывая всю сложность ситуации, подобные сценарии уже не кажутся фантастикой...


Сама Суть происходящих событий в моём Telegram-канале: @samasut

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


Добро пожаловать на форум investtalk.ru!

Наша электронная площадка создана и работает для тех, кто ищет выгодные направления для инвестиций и преумножения капитала. Пользователи могут свободно делиться своим мнением, опытом, оценивать ситуацию в стране и в различных областях российской и мировой экономики. Мы ожидаем, что все обсуждения будут проводиться в уважительной форме, это поможет узнать мнение других инвесторов по различным вопросам и найти инвестиции в любой интересный проект. Продолжить читать
×
×
  • Create New...