Jump to content
mc8

Крах поздневашингтонского мироустройства

Recommended Posts

После развала СССР на какой-то период времени США оказались доминирующей во всех смыслах силой, что вылилось в полную свободу их действий, которую они использовали, мягко говоря, не очень грамотно: если агрессия против Югославии прошла в целом успешно, то чем дальше - тем провальнее были действия. Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия, Украина пролились реками крови и всё равно не позволили достичь поставленных целей: на Иран, КНДР и Венесуэлу уже не рыпнулись, про Россию с Китаем и говорить нечего.

Разумеется, всё это безобразие не могли пройти бесследно и Маленькие Победоносные Войны многие годы подтачивали величие Штатов, что вылилось в крах их гегемонии и децентрализацию мировой экономики.

Но куда важнее мировоззренческий аспект, когда мы можем наблюдать многочисленные примеры, что строить сильную экономику можно и без подчинения США, а само по себе подчинение в последние годы ведёт не к расцвету, а скорее наоборот к бесконечным войнам и нестабильности. Если раньше желающие лечь под США выстраивались в очередь, так как люди не видели другой альтернативы, то сейчас "маленькие и гордые" страны хотят плату за свою "дружбу".

Дальше - больше, у США есть застарелые проблемы, которые раньше как карго-культ считали секретом успеха, теперь же мы понимаем, что успех был достигнут не благодаря, а вопреки, скажем, системе измерений локтями, пальцами и ступнями вместо куда более правильной и перспективной метрической.

 

Изменения происходят не быстро, не обвально, но необратимо и если мы хотим использовать их себе на пользу, то уже сейчас нужно принимать меры. В качестве иллюстрации я бы привёл пару EURUSD, которая в условиях кризисной ситуации из-за коронавируса неуклонно укрепляется, даже несмотря на то, что заболевших в Европе в десятки раз больше, а Италия вообще стала одним из крупнейших очагов мира. Примерно такая же ситуация с йеной, фунтом, франком - все они в глазах инвесторов стали более надёжной тихой гаванью, чем доллар. Да что говорить, даже юань, несмотря на всю сложность ситуации с вирусом в Китае, и тот на фоне доллара чувствует себя вполне себе неплохо, показывав в самой низкой точке цену уровня начала декабря, а за последние 2 недели ещё и укрепившись на 1.5%.

 

Ни в коем случае нельзя скатываться в зрадоперемоги в стиле "Америке хана" или "Америка всех победит", но трезво анализировать и учитывать данную ситуацию, на мой взгляд, необходимо, потому надеюсь услышать ваши грамотные оценки и рассуждения.

  • Thanks 1

Сама Суть происходящих событий в моём Telegram-канале: @samasut

Share this post


Link to post
Share on other sites

У доллара есть явное преимущество перед евро и заключается в том, что в американской экономике легче проводить определённые решения, так как это будет происходить внутри одного государства. А европейская экономика состоит из разных стран, как сильных, так и слабых. В европейской экономике невозможно проводить одни и те же реформы, так как у каждой свои проблемы. Та же Греция не смогла девальвировать евро и её экономика пришла в упадок в своё время. Это как, если бы в РФ были в обороте доллары и со снижением цен на нефть уменьшился бы приток долларов и следовательно стало бы не хватать денег, так как не было своей валюты, которую можно было бы девальвировать.

 

В перспективе выше вероятность краха евро, нежели доллара. Или я где-то ошибаюсь и чего-то не понимаю? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Павлик сказал:

У доллара есть явное преимущество перед евро и заключается в том, что в американской экономике легче проводить определённые решения, так как это будет происходить внутри одного государства. А европейская экономика состоит из разных стран, как сильных, так и слабых. В европейской экономике невозможно проводить одни и те же реформы, так как у каждой свои проблемы. Та же Греция не смогла девальвировать евро и её экономика пришла в упадок в своё время. Это как, если бы в РФ были в обороте доллары и со снижением цен на нефть уменьшился бы приток долларов и следовательно стало бы не хватать денег, так как не было своей валюты, которую можно было бы девальвировать.

 

В перспективе выше вероятность краха евро, нежели доллара. Или я где-то ошибаюсь и чего-то не понимаю? 

Хех, вообще-то наоборот децентрализованные системы вроде Евро как правило устойчивее: один дурной президент в США может сильно подорвать доллар своими глупыми решениями, в то время как в Европе такая ситуация невозможна в принципе, даже если дурак будет первым лицом в Германии или во Франции.

Да и в целом история показывает, что политика - это главный враг экономики, доллар в этом смысле политизирован очень и очень сильно, в то время как Евро всё больше стремится к нейтралитету даже в наше санкционное время.


Сама Суть происходящих событий в моём Telegram-канале: @samasut

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, mc8 сказал:

доллар в этом смысле политизирован очень и очень сильно, в то время как Евро всё больше стремится к нейтралитету даже в наше санкционное время.

Так оно и есть, но ведь на данный момент нет альтернативы доллару. Потом когда-нибудь скорее всего будет альтернатива, ведь США не вечны. Эта страна мне напоминает Римскую Империю, которая не смотря на своё могущество в итоге перестала существовать. Но вот сейчас и в обозримом будущем это страна с сильной экономикой и армией. Пока что нет конкурента, чтобы вытеснить доллар. Китай как бы не развивался, но не сможет потеснить США, потому что уступает во многих вещах. Но с другой стороны то, что делает США привлекательным одновременно и подрывает его силу. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, Павлик сказал:

Так оно и есть, но ведь на данный момент нет альтернативы доллару.

В смысле? Чем тот же Евро не альтернатива? В мире полно куда более интересных валют, что с ними не так?

48 минут назад, Павлик сказал:

Но вот сейчас и в обозримом будущем это страна с сильной экономикой и армией.

Это как с Теслой: компания сильная, только вот цена дутая. Здесь же дутая целая страна, соответственно, и перспективы у неё примерно такие же как и у дутых акций: либо стагнация и медленный спад, либо резкое схлопывание.

53 минуты назад, Павлик сказал:

Пока что нет конкурента, чтобы вытеснить доллар.

Я выше привёл некоторые валюты, которые уже вытесняют доллар. Ошибочно думать, что для этого нужна какая-то одна сильная валюта, даже наоборот, когда речь идёт о децентрализации, этот процесс куда более необратимый, чем смена, скажем, американской гегемонии на китайскую или европейскую - это был бы весьма шаткий сценарий и я бы на него не поставил.

55 минут назад, Павлик сказал:

Китай как бы не развивался, но не сможет потеснить США, потому что уступает во многих вещах.

В чём конкретно? В раздутости ВВП? Китай чтобы добавить к нему доллар идёт и делает товар, который кому-то продаёт, в мире становится больше товаров, США же просто поднимает цену стрижки и в мире не меняется ничего, кроме американского ВВП.

В результате, при том же объёме работ, что и у других коллег, американские парикмахеры(как и вся остальная сфера услуг) делают вклад в ВВП раз в 5 больше - это ли преимущество? Это как раз очень шаткое равновесие, которое держится только на силе доллара, позволяющей сплавлять инфляцию в другие страны.


Сама Суть происходящих событий в моём Telegram-канале: @samasut

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, mc8 сказал:

В смысле? Чем тот же Евро не альтернатива? В мире полно куда более интересных валют, что с ними не так?

Евро не альтернатива, потому что страна более устойчива, чем союз, поэтому считаю, что преимущество у США. Это моё субъективное мнение, на которое имею право и никому его не навязываю. ЕС в случае серьёзного кризиса начнёт трещать по швам, а в США вряд ли штаты станут провозглашать независимость. 

4 часа назад, mc8 сказал:

Я выше привёл некоторые валюты, которые уже вытесняют доллар.

Йена, фунт, франк и юань имеют свои преимущества, но уступают доллару в объёмах. Крупные капиталы могут легко зайти в доллар, но не смогут в швейцарский франк, потому что его на всех не хватит. 

4 часа назад, mc8 сказал:

В чём конкретно? В раздутости ВВП?

Я не ВВП имел в виду, а демократические ценности, равенство разных социальных групп, больше свободы и т. д., чего нет в Китае, но всё это на мой взгляд делает Китай сильнее, как государство. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Павлик сказал:

Евро не альтернатива, потому что страна более устойчива, чем союз, поэтому считаю, что преимущество у США. Это моё субъективное мнение, на которое имею право и никому его не навязываю. ЕС в случае серьёзного кризиса начнёт трещать по швам, а в США вряд ли штаты станут провозглашать независимость. 

Тут нет чёткой грани чтобы сказать: "это альтернатива, а это нет и уйдёт в небытьё" - она только в умах хомяков, которые постоянно упрощают окружающий мир, делая его строго чёрно-белым. Реальность же в том, что описано выше: в условиях текущего кризиса даже не одна, а сразу многие валюты показывают себя гораздо лучше доллара. Вот это - факт, а остальное - это домыслы.

23 минуты назад, Павлик сказал:

Йена, фунт, франк и юань имеют свои преимущества, но уступают доллару в объёмах. Крупные капиталы могут легко зайти в доллар, но не смогут в швейцарский франк, потому что его на всех не хватит.

Объёмы - это следствие, а не причина. Сейчас причины для гегемонии доллара устраняются и он неизбежно теряет объёмы из-за этого.

24 минуты назад, Павлик сказал:

Я не ВВП имел в виду, а демократические ценности, равенство разных социальных групп, больше свободы и т. д., чего нет в Китае, но всё это на мой взгляд делает Китай сильнее, как государство. 

Это лапша для хомяков, демократические ценности у них заканчиваются там, где они начинают мешать интересам демократов: жёсткая цензура в мейнстримовых СМИ и подконтрольных соцсетях - лишнее тому доказательство.

Точно также вместо равенства они получили диктат меньшинств: какое это равенство, если снимать фильмы и клипы только с чёрными актёрами можно, а только с белыми - категорически нельзя?


Сама Суть происходящих событий в моём Telegram-канале: @samasut

Share this post


Link to post
Share on other sites
07.03.2020 в 14:46, mc8 сказал:

После развала СССР на какой-то период времени США оказались доминирующей во всех смыслах силой, что вылилось в полную свободу их действий, которую они использовали, мягко говоря, не очень грамотно: если агрессия против Югославии прошла в целом успешно, то чем дальше - тем провальнее были действия. Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия, Украина пролились реками крови и всё равно не позволили достичь поставленных целей: на Иран, КНДР и Венесуэлу уже не рыпнулись, про Россию с Китаем и говорить нечего.

Для остального мира это хорошо или плохо, то что они не смогли грамотно использовать доминирующую силу? Наверное скорее хорошо, чем нет, ведь если американцы сделали бы всё грамотно, то только лучше для себя, а для других было бы ещё хуже. Если бы не было провала в Афганистане, Ираке, Ливии, Сирии и на Украине, тогда они вели бы себя жёстче с Китаем и Россией? Но Китай и Россия ядерные державы, поэтому есть черта, которую США не стали бы переходить. 
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, Стальной сказал:

Для остального мира это хорошо или плохо, то что они не смогли грамотно использовать доминирующую силу? Наверное скорее хорошо, чем нет, ведь если американцы сделали бы всё грамотно, то только лучше для себя, а для других было бы ещё хуже. Если бы не было провала в Афганистане, Ираке, Ливии, Сирии и на Украине, тогда они вели бы себя жёстче с Китаем и Россией? Но Китай и Россия ядерные державы, поэтому есть черта, которую США не стали бы переходить. 
 

При успешной реализации эти страны подверглись бы более активному разграблению, цель была поставить это на поток, стать классической империей, сформировать которую до этого мешало сдерживающее влияние СССР. Где использовали мягкую силу это во многом удалось: НАТО расширилось, бывшие советские республики с радостью побежали продаваться за бусы в обмен на закрытие АЭС и уничтожение промышленности, всё шло просто супер для них, до сих пор это движение всё ещё находит поддержку у папуасов.

Но раз уж мы имеем на руках доминирующее политическое и экономическое положение, то почему бы не замутить Маленькую Победоносную Войну? Уничтожить какую-нибудь козявку, чтобы другим неповадно вякать было. Зря что ли вояки такие бюджеты проедают, да у них у самих кулаки чешутся давно уже. Далее последовали прямые интервенции Штатов против суверенных государств, в случае с Югославией всё прошло успешно, но потом в Ираке и Афганистане уже не очень. Пришлось смирить гордость и признать тот факт, что даже козявок раздавить своими руками не получится, начали использовать прокси и избегать прямого вторжения: Ливию ещё немного побомбили, на земле вторгаться не решившись, а сейчас о каком-то активном участии армии США в будущих конфликтах и речи не идёт.

Армия США сейчас - это красивый намытый и отполированный джип, сверкающий хромом, который создан чтобы штурмовать бездорожье в любую погоду и в любой точке земли, но ездит только до Волмарта за углом и обратно, а любая упавшая на него пылинка тут же заботливо убирается носовым платком. Хозяин, конечно, мечтает как-нибудь пустить машину в дело, но даже примерные прикидки сопутствующих расходов и издержек быстро остужают его пыл=)

  • Haha 1

Сама Суть происходящих событий в моём Telegram-канале: @samasut

Share this post


Link to post
Share on other sites

ВКС РФ атакует Италию девятью самолётами! НАТО должно остановить российскую агрессию! Порядочный агрессор не должен помогать своим невинным жертвам - это прямая угроза целостности альянса! Госдеп должен немедленно осудить это решение и ввести новый пакет санкций против России!

https://lenta.ru/news/2020/03/22/samoleti/

 

Новый мир после пандемии уже не будет прежним, даже до самых тупых начнёт доходить, что нет никакой угрозы от России, есть только политика дряхлеющего гегемона, заключающаяся в старом-добром "разделяй и властвуй", но вечно так продолжаться не может, коронавирус сильно просадит позиции и без того имеющих ворох проблем США, а потому заставлять их шестёрок в ЕС продлять санкции против РФ будет всё сложнее.

  • Like 1

Сама Суть происходящих событий в моём Telegram-канале: @samasut

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен, ход получился красивый и гуманный, долгосрочно очень целесообразный. Благо у нас в стране ситуация под полным контролем, в такой тяжелой для Италии ситуации нельзя держать своих самых лучших специлистов без дела. 


Глобальный конкурс INVESTTALK.RU. Выиграй шанс пообщаться с Илоном Маском! Участвуй, общайся и побеждай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Китае вспышка нового, неизвестного доселе вируса, которая успешно купируется, соседние страны Азии также начинают эффективную борьбу и не допускают развития эпидемии, в то время как в наиболее развитых странах мира, включая США и Европу, начинается пандемия, ни правительства стран, ни медицинские службы оказываются не готовы, особенно сложная ситуация в Италии, даже крематории не справляются с потоком трупов, на помощь итальянцам приходят Китай, Россия и Куба. Входящие в НАТО и ЕС страны не оказывают практически никакой поддержки друг другу.

 

До того как это случилось, подобное развитие событий выглядело полнейшей дикостью: а как же лучшая в мире западная медицина? Как же евроатлантическое партнёрство? А огромные бюджеты развитых стран, неужели, вопрос нельзя решить несколькими миллиардами долларов? С чего вдруг находящимся под санкциями странам помогать своим же врагам? Чем вообще может помочь нищая Куба? Отсталые азиаты с их антисанитарией и плотностью населения первыми должны были загнуться. Придумать такое могла только умалишённая путинская пропаганда!

 

Так и рушатся выстроенные госдеповской пропагандой шаблоны об угрозе с Востока, превосходстве западной цивилизации, всемогуществе США и т.д. и т.п. Описанные в теме процессы шли уже давно, но именно сейчас они ускорились в десятки раз и изменения в мировоззрении людей, которым в обычных условиях потребовались бы годы, сейчас происходят за считанные недели.

  • Like 1

Сама Суть происходящих событий в моём Telegram-канале: @samasut

Share this post


Link to post
Share on other sites

Трамп конечно умеет обставлять дела и делать деньги, но в ситуации с настоящим кризисом, с жертвами, подход шоумена выглядит как абсолютный трэш и угар, когда нации нужен лидер

 

 

 


Глобальный конкурс INVESTTALK.RU. Выиграй шанс пообщаться с Илоном Маском! Участвуй, общайся и побеждай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22.03.2020 в 15:25, mc8 сказал:

ВКС РФ атакует Италию девятью самолётами! НАТО должно остановить российскую агрессию! Порядочный агрессор не должен помогать своим невинным жертвам - это прямая угроза целостности альянса! Госдеп должен немедленно осудить это решение и ввести новый пакет санкций против России!

Вчера вечером новость вышла о том, что президент США Трамп сказал, что Россия отправит в США самолёт с грузом медпомощи. Понятно, что надо в тяжёлой ситуации странам помогать взаимно по мере возможности и если самим хватает, то можно и другим помочь. 
А кроме этого (взаимопомощи), как вы думаете, какая польза есть от этого шага? Недавно США предлагали помощь Ирану, но те отказались, а сейчас американцы соглашаются принять её от других. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Павлик сказал:

А кроме этого (взаимопомощи), как вы думаете, какая польза есть от этого шага?

В таких случаях принято говорить, что мы помогаем американскому народу безотносительно какой-то собственной выгоды, ничего не требуем взамен.

  • Haha 1

Сама Суть происходящих событий в моём Telegram-канале: @samasut

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот и посмотрим сейчас, кто быстрее оперативнее примет меры во время пандемии, США или  децентрализованная Европа. Американцы примут меры, которые будут действовать на территории всей страны. В ЕС же сейчас наблюдается картина, когда можно применить фразу "каждый сам за себя". Так более успешная Германия не спешит помогать Италии. У европейских стран разный подход и поэтому по разному всё протекает. Ситуацию проще контролировать при едином управлении. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Павлик сказал:

Вот и посмотрим сейчас, кто быстрее оперативнее примет меры во время пандемии, США или  децентрализованная Европа. Американцы примут меры, которые будут действовать на территории всей страны. В ЕС же сейчас наблюдается картина, когда можно применить фразу "каждый сам за себя". Так более успешная Германия не спешит помогать Италии. У европейских стран разный подход и поэтому по разному всё протекает. Ситуацию проще контролировать при едином управлении. 

Это уже невменяемость называется: когда в США случаев было раз в 10 меньше, чем в Италии, я уже говорил, что никаких централизация их не спасёт. Теперь в США уже под 300 000 заболевших и оптимистичные оценки предсказывают 100-200 тысяч погибших от эпидемии, но шарманка не меняется: вот-вот прилетит Капитан Америка и централизованно надерёт задницу коронавирусу. Ну-ну, продолжайте жить в своём невменяемом мирке, я в данном случае даже объяснять почему именно так, а не иначе, считаю ниже своего достоинства.


Сама Суть происходящих событий в моём Telegram-канале: @samasut

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, mc8 сказал:

Это уже невменяемость называется: когда в США случаев было раз в 10 меньше, чем в Италии, я уже говорил, что никаких централизация их не спасёт. Теперь в США уже под 300 000 заболевших и оптимистичные оценки предсказывают 100-200 тысяч погибших от эпидемии, но шарманка не меняется: вот-вот прилетит Капитан Америка и централизованно надерёт задницу коронавирусу. Ну-ну, продолжайте жить в своём невменяемом мирке, я в данном случае даже объяснять почему именно так, а не иначе, считаю ниже своего достоинства.

Ок, в США уже под 300 000 заболевших, но суммарно в Италии, Испании, Франции и Германии уже более 400 000 заболевших. А это ещё ведь не весь Евросоюз, есть ещё много других стран и если учитывать заболевших и в этих странах, то получается другая картина. Этот момент вы почему-то не учитываете. 
Любую проблему легче решать централизованно, а не когда, каждый тянет одеяло в свою сторону, думая только о себе. А как оно будет на самом деле покажет время, посмотрим где раньше начнёт улучшаться ситуация. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я считаю, что централизация в любом случае более удачный вариант, что показывает пример России (Путин из Москвы еще в феврале перекрыл границу с Китаем во Владивостоке), и пример самого Китая.

Однако централизация централизации рознь. Я примерно месяц своей жизни провел в США, и но видимо получил о них не достаточное представление: страна совершенно слабо поддается управлению из центра, а кроме того, центр сам не спешит брать ответственность по многим ключевым вопросам, скидывая её на очень слабые правительства штатов. В такой ситуации, это гораздо хуже любой децентрализации.

Ресурсы центра почти уже на исходе, а штаты только начинают бурлить на тему того, как сильно им нужна федеральная помощь.

 

Что касается в данном случае Европы, то возможен другой вариант: вирус будет плавно побежден в наиболее развитых и организованных странах, после чего эти страны начнут помогать в "зачистке" остальным евросоюзникам. В штатах до этого пока далеко, ситуация идет к тупику. 


Глобальный конкурс INVESTTALK.RU. Выиграй шанс пообщаться с Илоном Маском! Участвуй, общайся и побеждай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Рудик сказал:

Я считаю, что централизация в любом случае более удачный вариант, что показывает пример России (Путин из Москвы еще в феврале перекрыл границу с Китаем во Владивостоке), и пример самого Китая.

Они показывают важность своевременных мер и только.

2 часа назад, Рудик сказал:

Что касается в данном случае Европы, то возможен другой вариант: вирус будет плавно побежден в наиболее развитых и организованных странах, после чего эти страны начнут помогать в "зачистке" остальным евросоюзникам. В штатах до этого пока далеко, ситуация идет к тупику. 

Централизация в США - это риск шведки или какой-то другой глупости от правительства или даже лично президента, которая сведёт на нет все усилия в масштабах страны. Децентрализация в Европе - это гарантированная победа над вирусом в подавляющем большинстве стран плюс гарантия, что оставшихся дурачков вроде шведов потом либо вытянут за уши, либо оставят сидеть в изоляции без вреда другим.

Вот и всё, собственно.


Сама Суть происходящих событий в моём Telegram-канале: @samasut

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


Добро пожаловать на форум investtalk.ru!

Наша электронная площадка создана и работает для тех, кто ищет выгодные направления для инвестиций и преумножения капитала. Пользователи могут свободно делиться своим мнением, опытом, оценивать ситуацию в стране и в различных областях российской и мировой экономики. Мы ожидаем, что все обсуждения будут проводиться в уважительной форме, это поможет узнать мнение других инвесторов по различным вопросам и найти инвестиции в любой интересный проект. Продолжить читать
×
×
  • Create New...