Пенсия это реально?

[kayap 1]

Хочу понять и все никак не могу...имеет ли смысл играть с государством в игры с пенсией? С точки зрения глобальных инвестиций, скудные доходности которые сулят инвесткомпании предлагая продукты дочерних Пифов - даже неудобно как то обсуждать на форуме где собрались люди оперирующие цифрами и доходностям в разы превышающими доходности которые волнуют меня в этой теме...

А жить то страшно, товарищи. Грядет стааааааарость)

Не буду приводить текст предложения о вложении накопительной части пенсии, у всех компаний он примерно одинаков, а вот типа наглядное предствление как в наши тревожные годы не тонут, а просто таки пухнут негосударственные пенсионные фонды.

 

 

И вот, собственно, в чем вопрос, правда все так оптимистично. Кто нибудь заморочился на эту тему?

[bahdad 0]

Доброго Вам времени суток!

Скажите, а можно поподробнее узнать о Вашем вопросе? Слегка не ясна его направленность... Вы хотите инвестировать свои средства в эти фонды??? Но позвольте, я считаю такие действия более чем нерассудительные. На каком уровне в России развито накопительное Life-страхование? Дело в том, что мой род деятельности связан непосредственно со страхованием, накопительным в том же числе, и не вижу особых преимуществ у негосударственных пенсионных фондах у нас в Украине...

[shopas 1]

не вижу особых преимуществ у негосударственных пенсионных фондах у нас в Украине...

 

Вопрос связан с тем, что раз уж есть накопительная часть пенсии и ею можно распорядиться, то как вариант рассматриваю возможность вложения в НПФ. Не могу сказать как эти вклады страхуются...

[bahdad 0]

рассматриваю возможность вложения в НПФ

Опять-таки посоветовал бы Вам рассмотреть Life-страховые компании. Они дают гарантированный инвест доход + бонусный инвест доход, которые по факту соответствуют той же доходности как и у НПФ, и в дополнении к этому еще и обеспечивают страховое покрытие в случае смерти страхователя до срока окончания договора (есть и другие льготы). Но это лишь мое мнение, как говориться, на вкус и цвет...

[kayap 1]

в случае смерти страхователя до срока окончания договора (есть и другие льготы).

 

Вот только страхователь все больше на безбедную пенсию копил, и смерть его лично, на момент вложения меньше всего входит в его планы. Мне кажется life страхование это несколько из другой оперы....

 

и смерть его лично, на момент вложения меньше всего входит в его планы

 

 

Одна моя знакомая дама преклонного возраста заключила сделку с одной якобы госдураственной конторой, заложив при этом свою квартиру, договор типа договора ренты, с одним не Очень серьезным отличием, контора уже собственник этого жилья.

Что делает Контора : приплачивает деньги с пенсии (20 000р), ремонтирует жилище, технику обновляет, в санатории посылает. Длится вся эта эпопея уже лет пять, пока косяков от не было. Но вот в чем вопрос - в чем подвох?! Как то слишком все прилично и цивилизованно получается для наших Российских реалий....?

[bahdad 0]

Мне кажется life страхование это несколько из другой оперы....

Уважаемый, я конечно не силен в российском законодательстве по негосударственному пенсионному обеспечению, но в Украине дела обстоят так, что человек, который инвестирует свои средства в НПФ, получит их в полном* объеме только лишь по достижению пенсионного возраста. А в случае преждевременной смерти, недожитии до пенсии, - семья получит лишь то, что человек смог накопить* в НПФе. (* в нашем законодательстве есть такая "лазейка", с помощью которой НПФы могут НЕ начислять инвест доход для своих вкладчиков, и даже такие случаи бывают, что отрицательный инвест доход по итогу расчетного периода изымают с капитала вкладчика, что может привести к уменьшению суммы от той, что человек внес на самом деле!)

В life страховой компании такой случай предусмотрен и при таких обстоятельствах выгодоприобретатели получат при смерти застрахованного лица сумму, которую вообще человек планировал накопить на конец срока действия договора, а не сумму уже накопленную по факту. В дополнении к этому, сумма, которую страховщик только планировал накопить через определенное время, уже включает гарантированный инвест доход. Гарантированный инвест доход по нашему законодательству сосотавляет 4%, + по итогам каждого года начисляется дополнительный(бонусный) инвест доход, который с 2003 года(момент принятия закона о негосударственном пенсионном обеспечении в Украине и одновременно возникновению life-страховых компаний) не был ниже 12%. Еще одно преимущество - в определенных компаниях есть такая услуга как выкупная сумма, т.е. страховщик имеет возможность разорвать договор и получить сумму, эквивалентную сумме своих внесенных средств с поправкой на прошедшее время и количества уже внесенных средств. Также есть возможность пожизненной(!) выплаты пенсии в life-компаниях. Так что преимущества на лицо.

Хотелось бы чтобы кто-то компетентно мог провести аналогию с законодательством РФ по таким же критериям, и дальше можно было бы судить о конкурентоспособности этих двух фин учреждений.

Факт, который приведен Вами ниже, мне абсолютно не понятен, + не вижу никакого его отношения к данной теме, за исключением того, что в нем присутствует "дама преклонного возраста".

Что касается пенсии в целом, то опять-таки украинские реалии более печальны... У нас постепенно уже долгое время внедряется проект пенсионной реформы и изменения ряда законодательных актов. По итогам этих реформ граждане, достигшие на момент их принятия 35-ти летнего возраста, государственную пенсию получать вовсе не будут. Государство это мотивирует тем, что у каждого будет достаточно времени для самостоятельного накопления капитала для пенсионного возраста.

Рассказать могу еще многое... Если кому интересно, - спрашивайте!

PS: полисы накопительного страхования компаний, с которыми я работаю, действуют по всему миру =)

PS2: есть эксклюзивные программы, с помощью которых можно инвестировать средства в золото, а также приобретать любую недвижимость на выгодных условиях (альтернатива кредитам!)

[Kronas 13]

А может кто-нибудь показать на примере как выбрать хороший НПФ?

[Кеннеди 0]

Я бы в первую очередь почитал отзывы о разных компаниях. Ещё вот попробуйте поискать разные рейтинг НПФ, как например вот этот

raexpert.ru/ratings/npf/

 

Можно поискать ещё, если одна и та же контора часто встречается в разных рейтингах можно считать это положительным признаком.

[Accumulator 176]

А может кто-нибудь показать на примере как выбрать хороший НПФ?

 

Через денек выложу статейку про выбор НПФ. На главной будет висеть.

[Kronas 13]

Я бы в первую очередь почитал отзывы о разных компаниях. Ещё вот попробуйте поискать разные рейтинг НПФ, как например вот этот

raexpert.ru/ratings/npf/

 

Можно поискать ещё, если одна и та же контора часто встречается в разных рейтингах можно считать это положительным признаком.

 

 

спасибо, я вот еще здесь посмотрел http://npf.investfunds.ru/ratings/9/

теперь ждем статью

[Левый 0]

Каждый год разные рейтинги по НПФ, так что можно периодически их менять

 

 

______________

От воров нас спасают рольставни

[Kronas 13]

Прочитал статью по выбору НПФ,посидел-посчитал-покрутил-погадал в екселе и выбрал три НПФ:

 

НПФ СтальФонд

Большой ПФ

НПФ ГАЗФОНД

 

кто что может сказать про них?

[Accumulator 176]

Прочитал статью по выбору НПФ,посидел-посчитал-покрутил-погадал в екселе и выбрал три НПФ:

 

НПФ СтальФонд

Большой ПФ

НПФ ГАЗФОНД

 

кто что может сказать про них?

 

автору статьи перешлю вопрос. Тоже любопытны отзывы.

 

И еще момент. Я так понимаю в НПФ нельзя снимать деньги? А чем тогда НПФ лучше облигационных пифов которые более гибкие?

[Kronas 13]

И еще момент. Я так понимаю в НПФ нельзя снимать деньги? А чем тогда НПФ лучше облигационных пифов которые более гибкие?

 

Незя,ими можно воспользоваться только когда до нее доживешь, так сказать не прикосновенный запас Моно назначить правоприемника,если до пенсии не дотянешь. Да и если отчислять по 2000-3000р в месяц к выходу на пенсию может набежать неплохо.

 

Скорей надежней ,НПФ это некая "кубышка" куда просто откладываются деньги,а с пифами можно как увеличить капитал,так и потерять часть средств.

 

 

[Amberg 0]

Незя,ими можно воспользоваться только когда до нее доживешь, так сказать не прикосновенный запас wink.gif

 

Накопительную часть можно забрать в любой момент.

Вся фишка в том, что по-мимо того,что Вам выплачивают внесенные взносы+инвестиционный доход, но еще и удерживают некий % за расторжение договора.Так что в любом случае Вы потеряете...

 

[Kronas 13]

Накопительную часть можно забрать в любой момент.

 

Видимо тут ошибка с терминологией, я как раз и имел в виду накопительную часть,что ее нельзя забрать:

 

"Средства пенсионных накоплений являются собственностью Российской Федерации, не подлежат изъятию в бюджеты всех уровней, не могут являться предметом залога или иного обеспечения обязательств собственника указанных средств и субъектов отношений по формированию и инвестированию средств пенсионных накоплений, а также других участников процесса инвестирования средств пенсионных накоплений."

(ст. 5 Федерального закона от 24.07.02 № 111-ФЗ).

 

а вот добровольный взнос,про который Вы пишите,забрать как раз можно.

С января 2010 наша пенсия состоит из двух частей - страховой и накопительной.

 

 

 

 

[Kronas 13]

Уважаемый Accumulator, может быть стоит перенести эту тему в Индивидуальное доверительное управление?

там как раз и статейка есть про счастливую старость

[stranger 1]

но еще и удерживают некий % за расторжение договора

 

а не могли бы Вы написать какой процент удерживают?

[Kronas 13]

а не могли бы Вы написать какой процент удерживают?

 

зависит от фонда,а вообще в случае расторжения договора инвестиционный доход облагается подоходным налогом 13%

[Accumulator 176]

Уважаемый Accumulator, может быть стоит перенести эту тему в Индивидуальное доверительное управление?

там как раз и статейка есть про счастливую старость

 

Я бы перенес. Но скорее это относится к коллективным инвестициям. Оставим пока так ибо народ уже привык.