Jump to content
Sign in to follow this  
vkb

Кто заблудился в криминальных лесах? Часть ll

Recommended Posts

<img src="http://www.investtalk.ru/uploads/gallery/1185487117/gallery_109_10_12594.png" style="float:left;" hspace=10>Начало статьи читайте в первой части.

 

<span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">Китайская агрессивность на мировом рынке известна давно и мало кого удивляет, какова позиция двух других главных участников деревянной эпопеи?</span>

 

<span style="font-size: 140%; font-weight: bold; color: #0D4A80;">Позиция Америки</span>

 

Официальная Америка поддерживает Инициативу против нелегальной древесины. Правительство опубликовало документ, в котором говорится о намерении упорядочить систему ввоза продукции деревообрабатывающей промышленности. О том, что проблема требует немедленного вмешательства, потому что нелегальные сделки разрушают лесные экосистемы стран-экспортеров, грабят правительство и местных жителей, сбивают цены на легальном мировом рынке. Но это документально. На деле же <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">Америка по-прежнему остается главным партнером Китая, и по ее статистике объемы сделок с Китаем занижаются в 200 раз.</span>

 

Бизнесмены Америки рады китайским товарам. Склады просто завалены подделкой под старину, современными кухнями, полом и досками. Вот что рассказывает о своем огромном выставочном зале <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">Дэннис Беннетт</span>:

 

<img src="http://www.investtalk.ru/uploads/gallery/1185487117/gallery_109_10_8131.jpg" style="float:right;" hspace=10>- Дела идут хорошо. Моему бизнесу исполнилось уже 26 лет. Начинали мы его с женой, потом выросли три сына и пришли на помощь. У нас наработаны связи с десятками деревообрабатывающих предприятий многих стран мира, с дизайнерами и художниками. Мы продаем не только доски, пол, но и бревенчатые срубы, мебель, кухни. В моем огромном зале есть место всем и всему. Местные художники и резчики по дереву выставляют свои изделия в специальном холле. Практически я не испытываю конкуренции, потому что мои кухни высокого качества, достойного дизайна и цены... Меня никто не может побить ценами. Да, основные поставщики из Китая, но я выбрал таких поставщиков, что претензий к качеству нет ни у меня, ни у моих покупателей. Хотел бы я импортировать товары из России? Почему нет. Я открыт для всех, места в зале достаточно. Привозите, выставляйте. Будем конкретно разговаривать.

 

<span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">Лео Коган</span>, менеджер крупной компании по продаже лесоматериалов Stein Wood Products на предложение о поставках изделий деревообрабатывающей промышленности из России ответил так:

 

- В Америке большой спрос на твердые сорта древесины. Например, мы с большим удовольствием закупаем сибирскую лиственницу, нам было бы интересно заключить договор о поставках карельской березы, дуба, клена. Но до сих пор все переговоры с Россией не имели успеха. В настоящее время мы получаем сибирскую лиственницу из... Австрии. Платим 5 тыс. долларов за контейнер и 1.50 доллара за квадратный фут древесины. И, в общем-то, рады, потому что имеем хороший продукт без головной боли. Если вы хотите наладить надежные поставки лиственницы или старой древесины из России, будем рады, но сначала нужно знать качество материалов: если доски, то струганные или ошкуренные, если старая древесина, то с гвоздями или чистая, проверенная металлодетектором? Что можете делать из дерева: пол, мебель, дом? Каковы цены на доставку? На первый случай нужны хотя бы фотографии штабелей с досками или бревнами, чтобы посмотреть, как это выглядит.

 

<span style="font-size: 140%; font-weight: bold; color: #0D4A80;">Позиция России</span>

 

<img src="http://www.investtalk.ru/uploads/gallery/1185487117/gallery_109_10_23349.jpg" style="float:right;" hspace=10>Россияне чешут затылки... Думают. После разговора с Лео Коганом гонцы помчались на деревообрабатывающие комбинаты Ставрополя, в Бийск, в Красноярск. Какие там фотографии! Зимой в Бийске Интернет замерзает, связи никакой, тем более оперативной. Московские компании отвечают сразу, но цены у них зашкаливают даже без расходов на перевозку... А лес сжигают. Например, в Сибири строительные комбинаты скупают под постройку участки со старыми избами. Бревна там такие, что душа начинает звенеть в унисон с ними. Но избы сгребают бульдозерами, вывозят как мусор и сжигают. На вопрос, почему не разбираете, ведь такому лесу цены нет? Отвечают, что возиться некогда... Наверное, тем работягам в глубинке некогда, но должны же быть инвесторы, основная задача которых наладить процесс, отработать связи.

 

Что мы видим сейчас? В Интернете на сайтах, где торгуют лесом, светятся предложения: 423 из Украины, 79 из малюсенькой Польши и только 52 из России. А деньги текут в карман китайских предпринимателей!

 

Мы не можем или не хотим? Или все сразу? Но почему?

 

Валентина Бакмастер

Внимание! Все права на данный материал принадлежат сайту Investtalk.ru. Копирование материала разрешено с обязательным указанием гиперссылки на http://investtalk.ru

Share this post


Link to post
Share on other sites

У нас в России очень огромные лесные массивы.. а когда много, то и не жалко то, что пропадает даром. Это конечно обидно, что и продаем мало и не бережем то, что имеем.

Странно, правда слышать, то, что у нас готовы покупать, а мы не торопимся этого делать. :mellow:

Share this post


Link to post
Share on other sites
У нас в России очень огромные лесные массивы.. а когда много, то и не жалко то, что пропадает даром. Это конечно обидно, что и продаем мало и не бережем то, что имеем.

Странно, правда слышать, то, что у нас готовы покупать, а мы не торопимся этого делать. :mellow:

 

А мне очень грустно и даже стыдно. Мы русские очень необязательные и неповоротливые. Это подрывает нашу репутацию, как бизнесменов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
.. Московские компании отвечают сразу, но цены у них зашкаливают даже без расходов на перевозку... А лес сжигают. Например, в Сибири строительные комбинаты скупают под постройку участки со старыми избами. Бревна там такие, что душа начинает звенеть в унисон с ними. Но избы сгребают бульдозерами, вывозят как мусор и сжигают. На вопрос, почему не разбираете, ведь такому лесу цены нет? Отвечают, что возиться некогда... Наверное, тем работягам в глубинке некогда, но должны же быть инвесторы, основная задача которых наладить процесс, отработать связи.

Скорее всего невыгодно ни производителям пиломатериалов, ни инвесторам.

Нелегальная вырубка, вывоз и продажа леса существовала и существует. Значит кому-то выгодно это делать незаконно, а для честных людей ворота закрыты.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скорее всего невыгодно ни производителям пиломатериалов, ни инвесторам.

Нелегальная вырубка, вывоз и продажа леса существовала и существует. Значит кому-то выгодно это делать незаконно, а для честных людей ворота закрыты.

Наверное, но не только... В Австрию же поставляют. Американцы перекупают там, везут и все еще им выгодно, значит выгодно и русским, но тут опять мы отстегиваем Австрийцам за перепродажу, а могли бы сами...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Позиция России

Россияне чешут затылки... Думают. После разговора с Лео Коганом гонцы помчались на деревообрабатывающие комбинаты Ставрополя, в Бийск, в Красноярск. Какие там фотографии! Зимой в Бийске Интернет замерзает, связи никакой, тем более оперативной. Московские компании отвечают сразу, но цены у них зашкаливают даже без расходов на перевозку... А лес сжигают. Например, в Сибири строительные комбинаты скупают под постройку участки со старыми избами. Бревна там такие, что душа начинает звенеть в унисон с ними. Но избы сгребают бульдозерами, вывозят как мусор и сжигают. На вопрос, почему не разбираете, ведь такому лесу цены нет? Отвечают, что возиться некогда... Наверное, тем работягам в глубинке некогда, но должны же быть инвесторы, основная задача которых наладить процесс, отработать связи.

 

Это и есть позиция России?

Весьма оргинально.

И при чем здесь такой страшный заголовок?

Нелегальный не означает криминальный.

Или автор что-то утаил о криминале?

 

К чему такие философские вопросы типа

Мы не можем или не хотим? Или все сразу? Но почему?

Или понятие "Россия" есть для автора пара частных компаний?

 

Еще раз вернемся к цитате:

А лес сжигают. Например, в Сибири строительные комбинаты скупают под постройку участки со старыми избами. Бревна там такие, что душа начинает звенеть в унисон с ними. Но избы сгребают бульдозерами, вывозят как мусор и сжигают.

vkb, Вы меня простите, но Вы написали поэтическую чушь, к лесозаготовительному делу не имеющую никакого отношения.

Почему? да потому что ни одно производство не возьмет в работу такой материал - старые бревна. Пусть они и звенят в унисон Вашей душе.

 

Реальная обстановка с лесом в России сложнее самого леса, а в статье с таким многообещающим заголовком ожидалось 

увидеть нечто большее, чем бледное эхо "страшненьких" телепрограмм.

 

Позвольте высказать свое мнение по этому вопросу, если уж подверг критике Ваше.

 

Так вот, у нас в районе одна российская компания искала водителей грузовиков – работа в лесах Сибири, возить лес. Зарплата до 2 тысяч у.е.

Но с нашей зарплатой на месте в десять раз меньше охочих много не нашлось.

Когда поинтересовался у одного парня, тот ответил: «Там баш на баш: можешь с деньгами быть, можешь в болоте остаться».

 

В Сибири правит криминал. Тот самый, которым некогда эту самую Сибирь наполнили.

А Россия – она большая. И у правительства просто пока нет сил и средств взять все под свой контроль.

Пока идет выполнение первоочередных задач: нефть, газ, золото. Из живого: рыба. Эти богатства не восполняются или почти не восполняются . Лес – он через 50 лет зашумит, через 100 – готовый будет. Так что, подождет.

 

Пытаться сегодня навести порядок в лесу – это погубить подготовленные, преданные кадры. Начиная от губернаторов и заканчивая лесниками. Поэтому пока Россия строит систему государственной власти: крепкой и настоящей. И если европейская часть в силу своей величины «сдалась» президенту и иже с ним, то Сибирь – и в силу простора и в силу закриминализованности пока не сдается.

 

Государство в своей работе здесь уже пошло (и дальше будет идти) на вовлечение во власть более-менее интеллектуальных криминальных авторитетов – примеров тому много. Это только на первой взгляд кажется, что вот мол, бандиты пришли во власть. Нет, бандит во власти очень скоро перестает быть бандитом. А если нет – такого убирают.

Пока это единственный выход осуществлять хоть какой контроль в Сибири.

 

Именно в силу криминала, который пытается крышевать любое предприятие, чистые, то есть – работающие по закону, компании, вынуждены тратить массу средств на охрану, на хорошую зарплату рабочим, чтобы последних удержать – ведь те прекрасно осознают, что того же водителя лесовоза могут остановить на любой трассе и «попросить» завезти бревнышки по иному адресу. И хорошо, если потом отпустят.

Криминальные же компании или полукриминальные, или крышуемые используют как правило дешевую китайскую (иную) рабочую силу, работу бомжей, которых аккуратно собирают на вокзалах и проводят с ними трудотерапию па пару месяцев. Из тайги ведь убежать – что на тот свет, одинаково успешно. По различным оценкам, в лесах работает около 25% реальных рабов.

Теперь, надеюсь, понятно, почему такая разница между одними и другими предприятиями в цене их поставок.

 

Это – реальная ситуация, и любой инвестор должен знать, что его деньги могут быть вовлечены в не самый честный бизнес, который в любой момент из-за внутренних разборок может сгореть в прямом смысле этого слова.

Сегодня если уж смотреть на лес, то смотреть на мощные компании с капиталом государства, работающие где-нибудь в брянских лесах или поближе к Уралу.

 

Порядок в лесу будет наводиться, но вначале – дороги: без них лес не взять, вначале вертикаль власти, вначале свои люди на всех местах. В общем, работы большой – лет на 10, если приемник Путина продолжит его линию.

Edited by G.Valeriy

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не хотелось бы, чтобы обсуждение проблемы на таком серьезном форуме, как форум инвесторов, шло в агрессивной манере. Хотелось бы вдумчивого обсуждения, когда обмен мнениями и знаниями ответит на многие "ПОЧЕМУ" Выплеск эмоций топит все. Из Вашей эмоциональной и пространной речи, Валерий, я поняла только, что Вы протестуете, но не поняла, против чего. Сначала Вы возмущаетесь по поводу использования мною в заголовке словосочетания "КРИМИНАЛЬНЫЕ ЛЕСА", а потом, когда раскрыли нам СВОЮ правду о лесе, то пишете, что "В Сибири правит криминал."

 

 

Еще раз вернемся к цитате:

 

А лес сжигают. Например, в Сибири строительные комбинаты скупают под постройку участки со старыми избами. Бревна там такие, что душа начинает звенеть в унисон с ними. Но избы сгребают бульдозерами, вывозят как мусор и сжигают.

 

vkb, Вы меня простите, но Вы написали поэтическую чушь, к лесозаготовительному делу не имеющую никакого отношения.

Почему? да потому что ни одно производство не возьмет в работу такой материал - старые бревна. Пусть они и звенят в унисон Вашей душе.

 

 

Нет, Валерий, не прощу. Я пишу о том, что знаю не из телевизионных программ, а из разговора со специалистами. В статье приведены реальные интервью, с реальными людьми. Они скупают старые бревна, пилят их на доски и используют их для изготовления мебели. Одно старое дубовое бревно стоит несколько тысяч долларов. И это не одна компания. В Америке существует целая сеть компаний-ликвидаторов, которые разбирают дома на досточки и каждая из них потом используется по назначению и продается.

 

Вы знаете, что происходит сейчас в лесах Сибири... Вот если бы мы объединили наши знания, то ответили бы на вопрос, который я поставила в конце статьи, но который Вы посчитали философским и лишним: ПОЧЕМУ

 

К чему такие философские вопросы типа

Мы не можем или не хотим? Или все сразу? Но почему?
Edited by linred
оформление цитат

Share this post


Link to post
Share on other sites
...В Сибири правит криминал...

 

...Именно в силу криминала, который пытается крышевать любое предприятие, чистые, то есть – работающие по закону, компании, вынуждены тратить массу средств на охрану, на хорошую зарплату рабочим, чтобы последних удержать – ведь те прекрасно осознают, что того же водителя лесовоза могут остановить на любой трассе и «попросить» завезти бревнышки по иному адресу. И хорошо, если потом отпустят...

Ситуация и ее разъяснение не вызывает сомнений... Возникает вопрос: - инвестирование не в криминал (полукриминал) возможно на данном этапе.(я имею ввиду инвестирование без особого, или вообще без риска)? Получается так, что или не инвестируем вообще, или делаем вливание средств существенно переплачивая, без надежды сейчас получить достойную прибыль (см. цитату выше)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Из Вашей эмоциональной и пространной речи, Валерий, я поняла только, что Вы протестуете, но не поняла, против чего.

 

Против Вашего раскрытия "позиции России", против того, что вы, употребляя слово "криминальный", нигде не пояснили необходимость его применения.

 

Я пишу о том, что знаю не из телевизионных программ, а из разговора со специалистами. В статье приведены реальные интервью, с реальными людьми. Они скупают старые бревна, пилят их на доски и используют их для изготовления мебели. Одно старое дубовое бревно стоит несколько тысяч долларов. И это не одна компания. В Америке существует целая сеть компаний-ликвидаторов, которые разбирают дома на досточки и каждая из них потом используется по назначению и продается.

 

Этот форум - о российских инвесторах. Об американской предприимчивости мы наслышаны.

И опять я вынужден упрекнуть Вас в некомпетентности: дома никогда не строят из дуба! Ни в Америке, ни в России. И никогда не строили.

А вот те самые многотысячные дубовые бревна - это мореный дуб. Это совсем не из этой оперы.

 

Если в России для производства мебельного щита начнут использовать старые бревна...

Старая сосна и старый дуб - как говорят в Одессе - две большие разницы.

Никто еще не производил доски из бревен в России.

Произведет... Ну, предложим на рынке мебель, изготовленную из дерева, которое 100 лет использовалось как бревно в скотном хлеву.

Кто купит?

Share this post


Link to post
Share on other sites
против того, что вы, употребляя слово "криминальный", нигде не пояснили необходимость его применения.

 

нелегальные сделки разрушают лесные экосистемы стран-экспортеров, грабят правительство и местных жителей, сбивают цены на легальном мировом рынке. Но это документально. На деле же Америка по-прежнему остается главным партнером Китая, и по ее статистике объемы сделок с Китаем занижаются в 200 раз.

 

Этот форум - о российских инвесторах. Об американской предприимчивости мы наслышаны.

 

Благодаря статье мы также теперь наслышаны о нерасторопности российских предпринимателей, и материал касается непосредственно российских бизнесменов. Он для них был написан.

 

И опять я вынужден упрекнуть Вас в некомпетентности: дома никогда не строят из дуба!

 

Прежде чем упрекать Валентину в некомпетентности, Вы бы повнимательней прочитали ее сообщение. Во-первых, разве там написано, что-либо про дубовое бревно из разобранного дома? Во-вторых, раньше в хорошем срубе принято было класть дубовое бревно на первом уровне, а далее, как правило, шла сосна. Этой традиции до сих пор придерживаются те, кто может себе это позволить. Об этом я специально спросила человека, который работал на подобных объектах. Вы не имеете права заявлять о чьей-либо некомпетентности, ежели сами не являетесь квалифицированным специалистом в этой области.

 

Никто еще не производил доски из бревен в России.

Эээ.. извините, а из чего их производят? Из опилок?

 

Ну, предложим на рынке мебель, изготовленную из дерева, которое 100 лет использовалось как бревно в скотном хлеву.

Кто купит?

 

Бревно проходит обработку перед тем, как стать столом, или кроватью. Во-первых на мебели историю происхождения дерева не пишут. Во-вторых, почему бы и не из хлева? Мясо, яйца и молоко, которые Вы употребляете в пищу, на каком-то этапе долгого цикла находились имено в хлеву, перед тем как попасть на Ваш стол. Это Вас очень беспокоит?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Благодаря статье мы также теперь наслышаны о нерасторопности российских предпринимателей, и материал касается непосредственно российских бизнесменов. Он для них был написан.

 

 

 

Прежде чем упрекать Валентину в некомпетентности, Вы бы повнимательней прочитали ее сообщение. Во-первых, разве там написано, что-либо про дубовое бревно из разобранного дома? Во-вторых, раньше в хорошем срубе принято было класть дубовое бревно на первом уровне, а далее, как правило, шла сосна. Этой традиции до сих пор придерживаются те, кто может себе это позволить. Об этом я специально спросила человека, который работал на подобных объектах. Вы не имеете права заявлять о чьей-либо некомпетентности, ежели сами не являетесь квалифицированным специалистом в этой области.

 

 

Эээ.. извините, а из чего их производят? Из опилок?

 

 

 

Бревно проходит обработку перед тем, как стать столом, или кроватью. Во-первых на мебели историю происхождения дерева не пишут. Во-вторых, почему бы и не из хлева? Мясо, яйца и молоко, которые Вы употребляете в пищу, на каком-то этапе долгого цикла находились имено в хлеву, перед тем как попасть на Ваш стол. Это Вас очень беспокоит?

Приветствую инвесторов, которые пришли на форум с целью получить информацию, необходимую для выгодного вложения денег, а также тех, кто посещает форумы с основной задачей найти некомпетентность.

 

Дополнительные вопросы помогают раскрыть тему глубже и в нужном для аудитории направлении. Благодарю за предоставленную возможность.

 

Цитата(G.Valeriy @ 29.07.2007 12:28:39)

Этот форум - о российских инвесторах. Об американской предприимчивости мы наслышаны.

 

Этот форум для российских инвесторов, а статья о китайской предприимчивости (основной поставщик древесины на мировом рынке) и потребностях Америки (основной потребитель древесины на мировом рынке), о настроении хозяев частных бизнесов, которые ведут непосредственные переговоры с экспортирующими компаниями. Главная идея - ворота на рынок открыты, нет внешних причин, сдерживающих развитие.

 

Возникает вопрос: - инвестирование не в криминал (полукриминал) возможно на данном этапе.(я имею ввиду инвестирование без особого, или вообще без риска)? Получается так, что или не инвестируем вообще, или делаем вливание средств существенно переплачивая, без надежды сейчас получить достойную прибыль

 

Ситуация такова, что пока русские рулят свои лесовозы по снежным дорогам Сибири, отбиваясь от криминала, китайцы обежали весь мир и скупили там все. По сути они являются монополистами мира по продаже экзотической древесины, и много чего еще...

 

Проблема разбивается на две части: крупный бизнес и мелкие предприятия. Да, ребята из Бийска не могут наладить поставки леса в Америку, они могут только подготовить его к погрузке. А дальше - дело крупных инвесторов. Лоббирование. Самое время сейчас. Какова ситуация на государственном уровне?

 

Россия обладает самой большой концентрацией природных ресурсов в мире:

764 млн. га лесов, это 22% мирового запаса

При этом в России обрабатывается только 50% леса, остальное вывозят сырьем, то есть деньги получают другие страны.

Россия удерживает только 3% акций на мировом рынке, это позади Канады, Америки, Германии!!!, Финляндии, Швеции, Франции, Индонезии и Австрии.

 

Этим богатством следует должным образом распорядиться. Россия жила за счет поставок газа, нефти и электроэнергии, но времена меняются. Страны Европы переходят на новые источники энергии, они хотят независимости от поставщиков-диктаторов. Надо смотреть вперед. Лоббировать государственные решения могут только большие группы инвесторов. Они скупили энергетические ресурсы. Сейчас время вкладывать деньги в лесную промышленность. Это перспективно. Но подчеркиваю, первыми долны зашевелиться крупные инвестиционные группы, а уже затем компании на местах. Иначе криминальных разборок не избежать.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

:)

Прежде чем упрекать Валентину в некомпетентности, Вы бы повнимательней прочитали ее сообщение. Во-первых, разве там написано, что-либо про дубовое бревно из разобранного дома? Во-вторых, раньше в хорошем срубе принято было класть дубовое бревно на первом уровне, а далее, как правило, шла сосна. Этой традиции до сих пор придерживаются те, кто может себе это позволить. Об этом я специально спросила человека, который работал на подобных объектах.
 

Дубовое бревно ложилось на первый венец. И делалось так потому, что не было фундамента. Прямо с земли начинался дом. Потому и ложился дуб.

Но через 60 лет вы этот венец использовать не будете - он сгниет на треть или больше.

 

Эээ.. извините, а из чего их производят? Из опилок?
 

 

Вы прекрасно понимаете, что я говорил о бревнах из стен дома. Такие бревна никогда не использовались в последуещем для досок.

Причина? Их сотни. Старое бревно может содержать гвозди, остатки штукатурки (это - катастрофа для пилы) , имеет фиксированную длину,  малые размеры по толщине (от 16 до 20 см, если тесаные).

Главное же, любое старое бревно имеет глубокие трещины в массиве, цвет древесины изменен, изменяется даже запах - качественных досок не будет.

 

Бревно проходит обработку перед тем, как стать столом, или кроватью.

Никакой обработки никто и ничто не проходит.

Бревно распускаются на доски, доски сушатся, строгаются, распускаются на рейки. Рейки строгаются, подгоняются, склеиваются - получается щит. Щит строгается....

Вы не имеете права заявлять о чьей-либо некомпетентности, ежели сами не являетесь квалифицированным специалистом в этой области.

Думаю, имею, построив сам дом. :)

В районе три лесхоза, четыре лесообрабатывающих предприятия, крупнейший поставщик в Беларуси щита мебельного и плит ДСП "Ивацевичдрев". Так что о том, как и из чего делается мебель, знаю доподлинно.

А вот старые бревна из изб не используются даже на изготовление щепы, из которой делается ДСП.

Щепа и опилки - только свежие.

 

Лоббировать государственные решения могут только большие группы инвесторов. Они скупили энергетические ресурсы. Сейчас время вкладывать деньги в лесную промышленность. Это перспективно. Но подчеркиваю, первыми долны зашевелиться крупные инвестиционные группы, а уже затем компании на местах. Иначе криминальных разборок не избежать.

Здесь полностью с Вами согласен. И будет еще лучше, если эти группы получат господдержку напрямую, в виде инвестиций (через третьи руки) самих чиновников.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Главное же, любое старое бревно имеет глубокие трещины в массиве, цвет древесины изменен, изменяется даже запах - качественных досок не будет.

 

По-моему, именно о моде на мебель из такого материала и говорила Валентина в первой части статьи. Вы ее читали?

 

Никакой обработки никто и ничто не проходит.

Бревно распускаются на доски, доски сушатся, строгаются, распускаются на рейки. Рейки строгаются, подгоняются, склеиваются - получается щит. Щит строгается....

 

Нет, это не обработка конечно. Так, пустяки.

 

И вообще, Валерий. На Вашем месте, я бы извинилась перед Валентиной, хотя бы потому что в ее комментрии и слова не было о дубовых избах. Вы это надумали и в очень грубой форме обвинили в некомпетентности на основании слов, которых она не говорила. Мнения могут быть разные и могут перелится в спор, в котором возможно родится истина, но уважать друг друга и внимательно относиться к словам собеседника - необходимость.

Share this post


Link to post
Share on other sites

linred, старый дуб и бревна из старого дома - это очень разные вещи, которые автор соединила в одно целое. Прочтите сами внимательнее.

Что касается обработки: пиление и строгание - как раз не обработка. Обработка - это пропитка антигнилостными и антигрибковыми материалами, материалами, снижающие возгорание (строительный брус, оконный и дверной профиль), материалами, изменяющими цвет.

в ее комментрии и слова не было о дубовых избах. Вы это надумали и в очень грубой форме обвинили в некомпетентности на основании слов, которых она не говорила.

Они скупают старые бревна, пилят их на доски и используют их для изготовления мебели. Одно старое дубовое бревно стоит несколько тысяч долларов.

Нам осталось выцяснить, где же было это бревно столько лет... Читаем дальше

И это не одна компания. В Америке существует целая сеть компаний-ликвидаторов, которые разбирают дома на досточки и каждая из них потом используется по назначению и продается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Что касается обработки: пиление и строгание - как раз не обработка. Обработка - это пропитка антигнилостными и антигрибковыми материалами, материалами, снижающие возгорание (строительный брус, оконный и дверной профиль), материалами, изменяющими цвет.

 

Согласна, возможно я употребила и не тот термин, который применяют люди, которые работают с лесом. Но в общем-то я подразумевала именно то, что распиленное на доски бревно, а уж тем более шлифованные доски уже все-таки не имеют привязанности к хлеву, который Вы упоминали.

 

Там было написано "дубовые дома"? Нет. Не написано. Где берут дубовые бревна изготовители мебели, у кого они их покупают по таким ценам? Думаю, нужно спрашивать именно у них. Но вот то, что дубовую доску они могли купить у тех же ликвидаторов - вполне вероятно.

 

В общем-то довольно глупый спор получается. Лучше бы действительно поговорили о том, что мешает российскому предпринимателю продавать лес напрямую конечному потребителю. В этом, не могу не заметить, Вы все-таки внесли некоторую ясность, за что Вам отдельное спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вы все-таки внесли некоторую ясность, за что Вам отдельное спасибо.

И за это сразу два минуса в репутацию? :)

 

Вот здесь в продолжение темы - о древесине, домах и и о том, какое старое дерево сегодня можно РЕАЛЬНО рассматривать как предмет для инвестиций.

http://investtalk.ru/index.php?showtopic=1301

Edited by G.Valeriy

Share this post


Link to post
Share on other sites
И за это сразу два минуса в репутацию?

Это ошибка системы рейтинга. Она ещё тестируется. У Вас один "-" и один "+", от linred.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В общем-то довольно глупый спор получается. Лучше бы действительно поговорили о том, что мешает российскому предпринимателю продавать лес напрямую конечному потребителю. В этом, не могу не заметить, Вы все-таки внесли некоторую ясность, за что Вам отдельное спасибо.

 

Не радующие факты, бесхозяйственность и преступная безответственность советского времени в отношении стратегических ресурсов мешает и в наши дни. В погоне за нефтедолларами, правительство потеряло контроль над использованием «зеленного золота». А это очень прибыльный бизнес.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

Добро пожаловать на форум investtalk.ru!

Наша электронная площадка создана и работает для тех, кто ищет выгодные направления для инвестиций и преумножения капитала. Пользователи могут свободно делиться своим мнением, опытом, оценивать ситуацию в стране и в различных областях российской и мировой экономики. Мы ожидаем, что все обсуждения будут проводиться в уважительной форме, это поможет узнать мнение других инвесторов по различным вопросам и найти инвестиции в любой интересный проект. Продолжить читать
×
×
  • Create New...