Jump to content
linred

Психология толпы

Recommended Posts

Часто приходится слышать о психологии толпы применительно к трейдингу. Можно бросаться громкими фразами о том, что нужно идти именно в противоположном толпе направлении, что стадное чувство неминуемо ведет к убытку. Но как определить, что ты не находишься в этом стаде? Есть ли способ этого избежать, если ты торгуешь не очень внушительным капиталом? Где эти маячки, которые показывают, что ты идешь именно по протоптаной колее вместе со всеми?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Главный маячок - сливаешь ли ты деньги или нет. Толпа всегда в проигрыше.

Есть такая известная метода - берёшь среднестатистического начинающего трейдера, даёшь ему небольшой мини-капиталец, и пусть торгует. А сам следишь за его счётом и открываешь позиции в противоположную сторону. БОльшим лотом, конечно. Тут важно дать новичку именно реальный капитал, не демо счёт, т.к. есть такое понятие - "синдром новичка" - то, как они лихо делают деньги на демо счёте, пока не откроют реальный.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вряд ли можно заработать хороший капитал, следуя за толпой. Даже, если она окажется права, вам достанутся крохи. Вот слова Юрия Жваколюк:

 

"- решения, принимаемые толпой, как правило, принимаются на уровне самого неумного ее участника. Таким образом, решения, принятые толпой, неумны;

- управляют толпой зачастую слухи, а слухи имеют свойство не оправдываться;

- удивляет то, что многие трейдеры, зарабатывающие 300.000 долларов в год, прислушиваются к мнению экспертов, зарабатывающих 30.000 долларов в год;

- человек имеет свойство поддаваться влиянию толпы и принимать коллективные, неиндивидуальные решения. "

 

Деятельность трейдера зависит от Его интеллекта и Его интуиции. Понятие "толпы" этому противно.

Edited by Merso

Share this post


Link to post
Share on other sites

Действительно всегда интересовал вопрос для кого пишут свои обзоры аналитики? У них вероятность оправдания ожиданий как в анекдоте про женскую логику:

- Какая вероятность, что выйдя на улицу Вы встретите динозавра?

- 50/50

- ?

- Ну как же! Либо встречу, либо не встречу.

Так и тут, либо сбудется, либо нет. По-моему толпа как раз таки и склонна реагировать именно на такие "знаки". А опытные трейдеры реагируют на них с точки зрения того, как на эти новости и аналитику отреагирует большинство.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высказывание "кто умеет - действует, а кто не умеет - учит" - это о большинстве аналитиков. У них свой бизнес, с самим трейдингом связанный, скажем так, косвенно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Получается, они умеют больше (чит. "получают"), чем сами трейдеры? ;) Похоже на заказных критиков.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Получается, они умеют больше (чит. "получают"), чем сами трейдеры? ;) Похоже на заказных критиков.

 

Почему же? Все зависит от профессионального уровня и тех и других :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Несомненно. )) Вот и тема: как заказные аналитики влияют на состояние рынка?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Monster

:)  Влияние аналитиков значительно, но оно косвенно. Реальное воздействие на рынок оказывают информационные агенства, например Reuters, DowJones News или Bloomgerg. Даже простая последовательность публикации макроэкономической статистики может оказать значительное влияние на движение какого-нибудь финансового инструмента. А эффект "обрамления", изученный рыночными психологами, вообще может развернуть рынок (изменить ожидания участников). Заключается он в форме передачи важной информации. Например выступление главы ФРС США Бена Бернаке, транслируемое на канале Bloomberg, включает не только то, что он говорит, но и как: голос, темп, выражение лица и т.д., вплоть до причёски. Всё это формирует некий образ, подверждающий или ставящий под сомнение его речь. Эффект доказан и вносит свой вклад в каждое событие на мировом рынке.

Аналитиков много, они не могут так централизованно передавать психологические "искажения", поэтому их влияние значительно меньше. Разумеется, если популярное информационное агентство публикует отчёт известного аналитика, то эта информация будет более важна для рынка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересную вещь вспомнил по поводу аналитики. Вам никогда не приходил спам содержания типа "Акции такой-то компании растут в цене Им обещано большое будущее и т.д."? Вроде и аналитика там приводится, и в то же время спам. Что самое удивительное, это действительно может сработать, если несколько миллионов человек получат подобный мейл. Особенно это касается США, где люди привыкли инвестировать в акции, и просто не знают в какие именно вкладывать деньги. С другой стороны, та же статья на ИнвестТоке можен в некоторой мере повлиять на ход торгов, особенно если ее подхватят другие интернет издания. Дело в масштабах. Если речь Гринспена слушают миллионы людей во всех старнах и заглядывают ему в рот, в ожидании откровения, то даже его улыбка в нужном месте или "хитрый взгляд" повлияют на ход торгов, как и говорил Monster. Другое дело, что статьи на этом сайте прочитает меньшее количество инвесторов и влияние будет микроскопическим в сравнении с аналитикой Булмберга или Рейтерс.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Действительно всегда интересовал вопрос для кого пишут свои обзоры аналитики? У них вероятность оправдания ожиданий как в анекдоте про женскую логику:

- Какая вероятность, что выйдя на улицу Вы встретите динозавра?

- 50/50

- ?

- Ну как же! Либо встречу, либо не встречу.

Так и тут, либо сбудется, либо нет. По-моему толпа как раз таки и склонна реагировать именно на такие "знаки". А опытные трейдеры реагируют на них с точки зрения того, как на эти новости и аналитику отреагирует большинство.

По твоей логике как раз таки аналитики нужны как толпе так и опытным трейдерам. Их прогнозы просто как точка отсчёта. Просто одни идут налево а вторые направо.:)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
По твоей логике как раз таки аналитики нужны как толпе так и опытным трейдерам. Их прогнозы просто как точка отсчёта. Просто одни идут налево а вторые направо.smile.gif

 

Ну, грубо говоря, можно и так сказать :) Но не сомневаюсь, что причин для их работы есть намного больше. Ну к примеру, мы сейчас не рассматриваем аналитиков управляющий компаний. Не то, чтобы их прогнозы всегда срабатывали, но все-таки как без них-то управлять капиталом инвесторов? ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Интересную вещь вспомнил по поводу аналитики. Вам никогда не приходил спам содержания типа "Акции такой-то компании растут в цене Им обещано большое будущее и т.д."? Вроде и аналитика там приводится, и в то же время спам. Что самое удивительное, это действительно может сработать, если несколько миллионов человек получат подобный мейл. Особенно это касается США, где люди привыкли инвестировать в акции, и просто не знают в какие именно вкладывать деньги. С другой стороны, та же статья на ИнвестТоке можен в некоторой мере повлиять на ход торгов, особенно если ее подхватят другие интернет издания. Дело в масштабах. Если речь Гринспена слушают миллионы людей во всех старнах и заглядывают ему в рот, в ожидании откровения, то даже его улыбка в нужном месте или "хитрый взгляд" повлияют на ход торгов, как и говорил Monster. Другое дело, что статьи на этом сайте прочитает меньшее количество инвесторов и влияние будет микроскопическим в сравнении с аналитикой Булмберга или Рейтерс.

 

Неужели инвесторы или трейдеры читают спам? И неужели они к нему могут прислушаться?!

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Monster

Спам с аналитикой – это что-то чудовищно интересное, поэтому привлекает взгляд :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поискала информацию о подобном спаме. Оказалось, первый подобный спам пришел 24 ноября 2005 года. Речь в нем шла о предстоящем экономическом кризисе в России. В то же время подобный спам является (по мнению экспертов) хорошим черным пиаром. Мне такой ни разу не приходил, но, думаю, может, подобным методом вооружаться в предстоящей президентской гонке?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Неужели инвесторы или трейдеры читают спам? И неужели они к нему могут прислушаться?!

 

Инвесторам и трейдерам спам, конечно, тоже приходит. Но тут речь о другом. В США очень многие люди считают наиболее правильными методом вложения денег именно акции. Практически у каждой семьи есть ценные бумаги тех или иных компаний. Кроме того, немало людей там (даже домохозяйки) приторговывают на Америтрейде, к примеру. Спам рассчитан именно на эти достаточно широкие массы непрофессиональных трейдеров и акционеров. И он иногда работает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Часто приходится слышать о психологии толпы применительно к трейдингу. Можно бросаться громкими фразами о том, что нужно идти именно в противоположном толпе направлении, что стадное чувство неминуемо ведет к убытку. Но как определить, что ты не находишься в этом стаде?

По сути вопроса - по моему для определения нахождения в стаде используются индикаторы перекупленности и объемов, чем больше их показатели тем больше вероятность того что стадо ломится в одном направлении пока какойнибуть пастырь (в виде информационных отчетов докладов и т.д.) не повернет их в противоположную сторону. Кто был последним станет первым, остальные будут их нагонять, стадо будет расти как снежный ком и опять всё повторится... и так бесконечно. Пользуй аналитику и смотри за индикаторами. Вот и всё B)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Идти против толпы не стоит, ведь именно толпа толкает рынок - это точно. Это главная ошибка новичков - поиск пиков - когда цена растет и вам кажется, что толпа обезумела, дальше цена не пойдет, сейчас все обвалится и вы идете против толпы и спотыкаетесь, толпа вас съедает. Тут главный принцип быть спокойным когда толпа истерит и выходить из рынка. Вы должны заходить в рынок, когда толпа молчит, когда рынок спокоен... Сейчас бакс делает пик, кто уверен что это будет наивысший его пик? Лично я нет! Я буду ждать момента когда рынок будет спокоен...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Monster

2 lobotryas:

 

Вы говорите, что к торговле на форексе относитесь, как к игре в рулетку (в других темах). Это заметно, потому что Вы советуете опираться на аналитику и индикаторы. Вы в курсе, что новички сливают счета именно потому что так поступают? Если нет, то будьте ;)  Управление рисками – вот защита депозита, даже если вы на убогий стохастик всё время смотрите. С этого нужно начинать.. А всякую информацию типа размышлений аналитиков можно и потом начать анализировать.

 

2 Juggernaut:

 

Некоторым с их "странными" ТС иногда бывает интересно, чтобы рынок был очень волатилен :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Инвесторам и трейдерам спам, конечно, тоже приходит. Но тут речь о другом. В США очень многие люди считают наиболее правильными методом вложения денег именно акции. Практически у каждой семьи есть ценные бумаги тех или иных компаний. Кроме того, немало людей там (даже домохозяйки) приторговывают на Америтрейде, к примеру. Спам рассчитан именно на эти достаточно широкие массы непрофессиональных трейдеров и акционеров. И он иногда работает.

 

В России в данном отношении ситуация абсолютно противоположная. В акции в основном вкладываются те, кто как минимум неплохо разбирается в вопросе и следит за мировой аналитикой. Для российской же домохозяйки акции и инвестиции - понятия из запредельного.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


Добро пожаловать на форум investtalk.ru!

Наша электронная площадка создана и работает для тех, кто ищет выгодные направления для инвестиций и преумножения капитала. Пользователи могут свободно делиться своим мнением, опытом, оценивать ситуацию в стране и в различных областях российской и мировой экономики. Мы ожидаем, что все обсуждения будут проводиться в уважительной форме, это поможет узнать мнение других инвесторов по различным вопросам и найти инвестиции в любой интересный проект. Продолжить читать
×
×
  • Create New...