Jump to content
vkb

Тенденции ПИФовложения в России

Recommended Posts

<img src="http://www.investtalk.ru/uploads/gallery/1198187326/gallery_109_10_3300.jpg" style="float:left;" hspace=10><span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">В России в уходящем году много шума наделали ПИФы. Возможен ли уверенный прогноз по поводу вложения денег в паевые инвестиционные фонды? Россияне всегда относились с недоверием к авторитетам: нет пророка в своем отечеств, а те, что из-за границы - не в состоянии разобраться в особенностях русского пути. И все же... Каковы перспективы развития паевых инвестиционных фондов в наступающем 2008 году?</span>

 

<span style="font-size: 140%; font-weight: bold; color: #0D4A80;">Все побежали - и я побежал...</span>

 

Россияне стали жить лучше, это очевидно: чаще улыбаются, лучше одеваются. Но «богатые тоже плачут»... Появились проблемы, которые решать надо, а опыта нет. Куда вложить деньги? Валюта пляшет, ставки банков невелики - они работают для своей пользы, биржа, как русская рулетка. И вот появились паевые инвестиционные фонды. Нечто новое, доселе не известное, с интригующим, как выстрел, названием - ПИФ!

 

Основной привлекательный мотив - это «ничейное» образование, сформированное из денег многочисленных инвесторов (пайщиков). То есть, если так много людей доверяют этой идее, значит она верна... Привлекает также, что в этом случае не требуется разбираться в финансовой ситуации рынка, потому что руководство ПИФом доверено знающим людям, которые денно и нощно работают над увеличением стоимости имущества фонда. <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">В основе идеи ПИФов заложен некий идеализм: я не рискую играть на бирже, потому что это опасно, потому что не хватает знаний, но вот кто-то, очень знающий, сможет сделать это за меня.</span> Сможет сделать это крайне успешно.

 

Консалтинговая группа MarketUp в августе опросила около 1000 москвичей с доходом более 1500 долларов на одного члена семьи, чтобы выяснить «как происходит процесс выбора инвестиционного фонда, и чего граждане ждут от управляющих». Оказалось, что большинство респондентов смутно понимает даже разницу между банковским вкладом и паевым фондом, что <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">основное их ожидание - стабильность и высокие доходы</span>. При выборе инвестиционного фонда руководствуются мнением друзей и знакомых. Рекомендации управляющих компаний практически не принимают во внимание (5 %), мало кто просматривает и рейтинговые таблицы фондов (14%).

 

<span style="font-size: 140%; font-weight: bold; color: #0D4A80;">Мы верим в ваш успех</span>

 

<img src="http://www.investtalk.ru/uploads/gallery/1198187326/gallery_109_10_645.jpg" style="float:right;" hspace=10>Насколько сами руководители ПИФов уверены в своем предприятии? Каждое слово в их рекламных проспектах строго выверено. Например, над рутинной информацией о типах, видах, критериях ПИФов и паях одного из таких финансовых образований красуется баннер - <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">«Мы верим в ваш успех»</span>. Получается, что все дело в успехе... или неуспехе вкладчиков, а они, распорядители ваших вкладов, верят в ваши деньги, чего и вам желают. Они отчетливо представляют, что <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">игра на бирже зависит не только от знаний тенденций развития рынка, но и от множества других случайных ситуаций, в которых они - пешки...</span>

 

Каковы эти случайные ситуации? Вот только небольшой перечень, который я составила, читая последние сводки о ходе торгов на бирже:

 

• Позитивные внутрироссийские <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">политические решения</span>. Выдвижение в качестве кандидата на должность президента Дмитрия Медведева может быть позитивно воспринято зарубежными инвесторами, которые до последнего времени воздерживались от увеличения инвестиций в российские активы.

• Цены некоторых бумаг сползают вниз в рамках умеренной <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">фиксации прибыли спекулянтами накануне решения ФРС США по учетной ставке</span>. Если ФРС США сократит базовую процентную ставку, возможен приток капитала на развивающиеся рынки.

• Утренний рост на фоне подъема на мировых площадках не был поддержан опубликованными <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">статданными по уровню безработицы в США</span>, оказавшимися лучше прогнозов, что дало повод сомневаться в возможности снижения ставки ФРС. Смуту на рынок также внесла <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">дешевеющая нефть</span>.

• Декабрьское ралли на фондовом рынке обеспечили <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">иностранные инвесторы</span>.

• В лидерах роста оказались бумаги «Сургутнефтегаза», а также акции ВТБ, подорожавшие на <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">ожиданиях позитивной отчетности</span>.

• Акции «НЛМК» подросли на новостях о покупке комбинатом контрольного пакета «Макси-Групп», а также <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">заявлениях S&P о сохранении рейтингов компании</span>.

 

То есть, <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">рынок ценных бумаг настолько подвижен и чувствителен к любым изменениям в политической и экономической ситуации в мире, что предсказать его флюктуации не представляется возможным</span>. Именно поэтому просматривание ежедневных таблиц результатов торгов мало что дает специалистам, и уж тем более потенциальным инвесторам. Необходимо накопление этих данных и последующий анализ на уровне тенденций, то есть за значительный промежуток времени. По крайней мере, за один год.

 

В «Энциклопедии личных финансов» руководители паевых фондов сообщают: «В последнее время очень большой популярностью пользуются инвестиционные фонды со 100% гарантией на вложенный капитал. Их отличительной особенностью является возможность получения приемлемого дохода при гарантии сохранности вложенных средств».

 

<span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">Крайняя осторожность всех этих обтекаемых фраз должна заставить задуматься потенциальных инвесторов над сутью этого процесса.</span>

 

<span style="font-size: 140%; font-weight: bold; color: #0D4A80;">Кому и зачем нужны ПИФы?</span>

 

<span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">Процесс создания паевых инвестиционных фондов до боли напоминает пирамиду с широким основанием, где основание - это миллионы жителей, у которых появились небольшие свободные деньги</span>, и которые они, как Буратино, хотят закопать в плодородную почву. <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">На вершине пирамиды - государство</span>, которому в настоящее время позарез нужны инвестиции в экономику, особенно в разрушающийся энергетический комплекс. <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">В промежутке между основанием и вершиной - многочисленная рать посредников</span>, которые нашли верный путь получить хорошо оплачиваемую работу и массу впечатлений от игры на бирже при отсутствии риска.

 

<img src="http://www.investtalk.ru/uploads/gallery/1198187326/gallery_109_10_13884.jpg" style="float:left;" hspace=10><span style="font-size: 140%; font-weight: bold; color: #0D4A80;">Во что обходятся организационные расходы</span>

 

Управляющие компании вовсе не бескорыстны и радеют не только за благополучие вкладчиков. Вот что об этом рассказывают специалисты: «Доходность ПИФа и доход пайщика - не одно и то же. <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">В официальной стоимости пая скрыты «организационные расходы» - вознаграждение управляющей компании, оплата услуг спецдепозитария, аудитора и т. п.</span> Эта сумма рассчитывается от среднегодовой величины СЧА и может достигать 10 %. Крупные УК могут сократить эти издержки до 3-5 %. Размер расходов зависит и от стратегии. У ПИФа облигаций комиссия за управление невысока. А если вам предлагается фонд акций с активным управлением, будьте уверены, что плата за управление будет выше. Если прирост стоимости пая составляет 40-50 %, то комиссия, съедающая примерно шестую часть прироста, не очень ощутима, чистый доход будет не меньше 30 %. Но если на более зрелом рынке прирост составит 20 %, то те же 5-7 % комиссионных урежут результат на треть и оставят пайщику около 15 % годовых».

 

Недаром так <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">много сил рекламы и личного обаяния руководители фондов направляют на потенциального инвестора.</span> Читаем, например: «Сегодня управляющая компания «Алемар», контрольным пакетом которой владеют бывший первый зампред правления РАО ЕЭС Леонид Меламед и финансовый директор холдинга Дмитрий Журба, начнет формирование открытого ПИФа акций «Алемар - российская энергетика». «У фонда «Алемар» есть сильный козырь - личные связи владельцев и управляющих с действующими менеджерами РАО и гендиректорами многих промышленных компаний», - признается один из менеджеров «Алемара». «Наши знания в области проектов, менеджмента, технического состояния и множества других аспектов энергетических компаний на текущий момент являются уникальными», - подтверждает управляющий фондом. «У Меламеда и Журбы сохранились отличные связи со многими бывшими и нынешними менеджерами РАО, в том числе директорами тепловых генерирующих компаний», - добавляет сотрудник УК.

 

Из этого послания, направленного вкладчикам, можно сделать вывод, что <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">чем ближе к правительству, тем успешнее игра на бирже... </span>Получается, что предлагают крошки с барского стола?

 

<span style="font-size: 140%; font-weight: bold; color: #0D4A80;">Кто потенциальный вкладчик ПИФов?</span>

 

На кого рассчитана акция создания паевых инвестиционных фондов? Создатели ПИФов достаточно хорошо изучили своего потенциального клиента. Вот что говорит по этому поводу один из весьма уважаемых начальников управления риск-менеджмента: <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">«Профиль клиента определяется двумя особенностями: психологической готовностью к риску, которая является производной от ожидаемой доходности, и способностью нести временные потери при неблагоприятной ситуации»</span>.

 

Достойно ли ведет себя в этой ситуации правительство? Думается, что да. Кто же выведет страну на дорогу широкую и светлую, как ни свой народ... Кроме того, в данном случае <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">правительство не заставляет народ играть в азартные игры с государством, оно предоставляет ему выбор: население само несет свой рубль в «общую копилку»</span>. Что касается управляющих фондами - не следует переоценивать их возможности.

 

<span style="font-size: 140%; font-weight: bold; color: #0D4A80;">Зарубежный опыт</span>

 

<img src="http://www.investtalk.ru/uploads/gallery/1198187326/gallery_109_10_8998.jpg" style="float:right;" hspace=10>Обосновывая преимущества вложения денег в паевые инвестиционные фонды, их организаторы проводят параллели с западом: «По состоянию на июль 2007 года <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">стоимость чистых активов российских ПИФов составляла примерно 630 млрд. руб.</span>, из них открытых фондов - 131 млрд. руб. <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">Количество ПИФов - 781</span>. Для сравнения, на апрель 2006 года членами американской национальной ассоциации инвестиционных компаний Investment Company Institute (ICI) были <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">8606 фондов</span>, с общей суммой активов в <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">9,2 триллиона долларов</span> (примерно 234 трлн. руб.)».

 

Однако те же американцы, примером которых манят российских вкладчиков, относятся к инвестиционным фондам по-разному: кто-то участвует, кто-то - нет. <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">Но в критической ситуации их реакция однозначна - «нет».</span> Например, когда в дебатах предвыборной кампании Буш-Керри встал вопрос о реорганизации системы социального страхования, обоснованный тем, что денег системы Социального Страхования в скором времени «не хватит на всех», а значит лучше уже сейчас начать вкладывать пенсионные деньги в инвестиционные фонды, чтобы сбережения преумножались за счет игры на бирже. В итоге в стране поднялась настоящая буря. Родители говорили, что они с грустью смотрят в будущее своих детей, которые по прихоти Джорджа Буша должны доверить благополучие своей старости бирже.

 

Крайне наглядно работу инвестиционных фондов объясняет студентам, изучающим рисковый менеджмент, профессор Темпльского университета Фил Хэндлей. Открытым текстом он говорит, что «игра инвестиционных фондов на бирже - это опиум». Для наглядности он даже вывел формулу этого процесса:<span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">«Opium = Other People Investment Use Money». </span>

 

<span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">То есть, если перевести эту вербальную формулу на русский язык, то получается, что на бирже хорошо играть тем, кто ставит чужие деньги.</span>

 

<span style="font-size: 140%; font-weight: bold; color: #0D4A80;">Надежность</span>

 

О надежности вообще говорить не приходится. Какая надежность, если на результат действует несчитанное число переменных одновременно: чихнул чиновник в своих кулуарах, и это тут же отозвалось на котировках акций.

 

Этот год стал моментом истины как для пайщиков, так и для управляющих фондов - <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">результаты деятельности ПИФов со всей очевидностью продемонстрировали, что они не гарантируют доходность.</span> «К концу года результаты вложений не оправдали ожиданий клиентов, - говорит заместитель руководителя департамента коллективных инвестиций финансовой корпорации «Уралсиб» Андрей Бондаренко. - Общая доходность фондов акций у большинства компаний незначительно превышает депозитные ставки или ниже депозитных ставок. То есть <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">цель, ради которой люди вкладывают деньги в паевые инвестиционные фонды - получить доход выше, чем депозитные ставки - не была выполнена</span>».

 

<span style="font-size: 140%; font-weight: bold; color: #0D4A80;">Арифметика доходов</span>

 

<img src="http://www.investtalk.ru/uploads/gallery/1198187326/gallery_109_10_6646.jpg" style="float:right;" hspace=10>Биржа - это сосуд с двумя трубами, и количество вливающихся денег больше тех, что оттуда выливаются. Ведь для поддержания работы системы требуется расход энергии. <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">Брокеры стоят дорого.</span> Прибавьте еще расходы на «паразитов», оккупирующих любой функционирующий организм и пожирающих часть вовлеченных в процесс средств. В данном случае это <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">биржевые спекулянты</span>. В России законодательства, ограничивающего их деятельность нет, поэтому спекулянты работают с большим энтузиазмом. Вот как рассказывают об этом специалисты: «Спекулянты, которые приносят в управляющие компании крупные суммы, помогают удерживать поток денег в паевых фондах на высоком уровне. Отличить спекулянтов от обычных пайщиков довольно просто - это юридические или физические лица с вложениями от 50 до 250 млн. рублей с коротким временем владения паем. Сейчас <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">они составляют до 10% от всех пайщиков, а их вложения достигают примерно пятой части от стоимости чистых активов паевых инвестиционных фондов</span>».

 

Значительная часть средств, вложенных в ПИФы, <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">сжигается в топке инфляции</span>. Все то, что остается после инфляции, брокеров и спекулянтов делится между игроками биржи. Откуда доход? Ведь ничто не прибыло, только убыло... Доход от передела: кто-то теряет все, а кто-то получает больше, чем вложил. <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">Насколько вероятно, что это будете вы?</span> Теория вероятности основана на таблице случайных чисел.

 

<span style="font-size: 140%; font-weight: bold; color: #0D4A80;">Тенденции ПИФовложения в России</span>

 

Если абстрагироваться от миллионов флюктуирующих цифр и дымовой завесы рекламы, и сосредоточить внимание на крупномасштабных процессах в паевых инвестиционных фондах, то станут очевидны тенденции, которые показывают, что поступление денежных средств и доходность фондов не оправдали ожиданий.

 

<span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">Уже третий месяц подряд из паевых инвестиционных фондов идет отток средств</span>. По статистике Investfunds в ноябре утечка составила 1.958 млрд. руб. Аналитики связывают это с выходом крупных пайщиков, которые теряют интерес к фондам. Одновременно имеет место снижение прихода новых пайщиков (данные Бизнес ФМ).

 

В таблице приведена доходность фондов, занимающих в рейтинге пять высших позиций.

 

Что реально значат победные цифры доходности ПИФов в 34-53 %? К сожалению, это не более чем результат успешных биржевых спекуляций. Ведь за это время в сфере производства не произошло ничего судьбоносного. <span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">Работа ПИФов может в некоторой степени стабилизироваться только в условиях устойчивого наращивания темпов развития экономики</span>.

 

В целом, по данным Дмитрия Прокофьева, экономиста и преподавателя Академии народного хозяйства при правительстве РФ, к ноябрю акции подешевели на 20%, что «обернулось ледяным душем для любителей поиграть на бирже с государством». Что в данном случае может послужить утешением для неудачников? Даже в случае вашего личного проигрыша выигрывает народное хозяйство страны, а значит общество в целом. На ваши деньги закрутятся турбины электростанций, пробурят новые нефтяные скважины, построят дома в густонаселенных районах Москвы.

 

<span style="font-weight: bold; color: #2D76A3;">Финансовых операций без риска не бывает. Биржа - это азартная игра. Наверное, не стоит играть с отложенным на черный день рублем. Бирже ведь все равно, какой рубль она перемалывает - мафиози, отмывающего деньги, или ваш единственный, отложенный на обучение ребенка. Вкладывая сбережения в ПИФы, следует отдавать себе отчет, что результат зависит не только от мастерства управляющего вашим фондом, каким бы финансовым гением он ни был, но и от госпожи Удачи...</span>

 

Валентина Бакмастер

Внимание! Все права на данный материал принадлежат сайту Investtalk.ru. Копирование материала разрешено с обязательным указанием гиперссылки на http://investtalk.ru

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не нужно использовать ПИФы для спекулятивной игры. Инвестируйте на долгий срок (от 5 лет) и регулярно. Время сгладит все флюктуации. Включите в свой портфель разные категории ПИФов, ПИФы разных УК, используйте индексные фонды для уменьшения риска ошибки управляющих и уменьшения издержек, часть средств инвестируйте в другие страны. И всё у вас будет в порядке :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не нужно использовать ПИФы для спекулятивной игры. Инвестируйте на долгий срок (от 5 лет) и регулярно. Время сгладит все флюктуации. Включите в свой портфель разные категории ПИФов, ПИФы разных УК, используйте индексные фонды для уменьшения риска ошибки управляющих и уменьшения издержек, часть средств инвестируйте в другие страны. И всё у вас будет в порядке :)

 

То-есть, Вы полагаете, что для средне и долгосрочных инвестиций ПИФы - очень выгодный вариант по сравнению с другими направлениями?

Share this post


Link to post
Share on other sites
То-есть, Вы полагаете, что для средне и долгосрочных инвестиций ПИФы - очень выгодный вариант по сравнению с другими направлениями?

Да, я считаю ПИФы идеальным решением для мелкого и среднего капитала. Разнообразие инвестиционных стратегий, высокая прозрачность и контроль со стороны регулятора позволяют строить хорошо диверсифицированные портфели с приемлемым уровнем риска. Тем не менее я ничего не имею против против других направлений. Каждый вариант имеет место быть. Всё зависит от целей, сроков, предпочтений и знаний.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да, я считаю ПИФы идеальным решением для мелкого и среднего капитала. Разнообразие инвестиционных стратегий, высокая прозрачность и контроль со стороны регулятора позволяют строить хорошо диверсифицированные портфели с приемлемым уровнем риска. Тем не менее я ничего не имею против против других направлений. Каждый вариант имеет место быть. Всё зависит от целей, сроков, предпочтений и знаний.

 

На мой взгляд в данном случае Вы явно переоцениваете значение "знаний" и недооцениваете составляющую "везения". В некоторых случаях прогноз просто невозможен. Это как раз один из них. Даже те, кто не отходит от монитора, следит за малейшими взлетами и падениями акций, теряют... Они "делают деньги" на кризисной ситуации. Но это короткие деньги. Действительно, в этом случае, как Вы говорите ПИФы являются идеальным решением для мелкого и среднего капитала - сумма небольшая, не страшно, как пришли, так и ушли. Но серьезно надеяться на доход и надежность при инвестировании на долгий срок... Как показала зарубежная практика и российская практика этого года, нельзя.

Share this post


Link to post
Share on other sites
На мой взгляд в данном случае Вы явно переоцениваете значение "знаний" и недооцениваете составляющую "везения". В некоторых случаях прогноз просто невозможен. Это как раз один из них. Даже те, кто не отходит от монитора, следит за малейшими взлетами и падениями акций, теряют... Они "делают деньги" на кризисной ситуации. Но это короткие деньги. Действительно, в этом случае, как Вы говорите ПИФы являются идеальным решением для мелкого и среднего капитала - сумма небольшая, не страшно, как пришли, так и ушли. Но серьезно надеяться на доход и надежность при инвестировании на долгий срок... Как показала зарубежная практика и российская практика этого года, нельзя.

На мой взгляд следует различать инвестиции и спекуляции. Отличаются эти два понятия, в первую очередь, источниками ожидаемой прибыли.

Инвестор получает деньги за счёт успешного развития бизнеса, в который он вкладывает деньги. Если бизнес работает успешно, то растёт его прибыль, следовательно растёт и курс акций, увеличивается капитал инвестора. Главная проблема в данном случае - отобрать перспективные объекты для вложения. И эту проблему неискушённому инвестору можно отлично решить с помощью профессиональных управляющих инвестиционными фондами. Ещё проще купить паи индексных фондов, поскольку в долгосрочной перспективе, как показывает практика, индекс переигрывает любой активно управляемый фонд. В данном случае мы рассчитываем на общий рост экономики страны, в индекс котороой вкладываем деньги. Естественно в любой стране может быть кризис, однако он не длится вечно, и за рецессией всегда следует активное развитие. К тому же всегда можно подстраховаться диверсификацией по странам.

Теперь о спекулянтах. Источник прибыли успешных спекулянтов - деньги менее успешных спекулянтов, которых, надо признаться, большинство. Спекуляции обычно носят краткосрочный характер и рассчитаны на получение прибыли как раз с тех флюктуациий, о которых вы говорили. В данном случае как раз большой фактор имеет везение и интуиция спекулянта.

Так вот ПИФы не рассчитаны на спекулятивную игру. Поэтому и фактор везения тут минимален. А можно его вообще исключить, покупая паи индексных фондов. И практика показывает, что при увеличении инвестиционного горизонта риск потерять свои деньги, инвестируя в такие фонды, сокращается. Возьмём к примеру экономику США за последние 80 лет, захватывая период великой депрессии - расчёт показывает что среднегодовая доходность за этот период составила примерно 10% годовых при среднегодовой инфляции около 3%.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ещё проще купить паи индексных фондов, поскольку в долгосрочной перспективе, как показывает практика, индекс переигрывает любой активно управляемый фонд. В данном случае мы рассчитываем на общий рост экономики страны, в индекс котороой вкладываем деньги.

 

Ваши слова, да Богу в уши :) Если бы все обстояло именно так, то и ПИФов бы не было - все покупали бы диверсифицированный портфель акций предприятий страны, в рост экономики которой верят, и зарабатывали бы на этом. Но вопрос в том, выдержит ли такой портфель, или тот же индексный ПИФ долгосрочную рецессию, если таковая произойдет? Каковы должны быть размеры этого портфеля для удачного исхода? Вот в начале 2007 года была пара откатов - так до сих пор расхлебывают. А что же сделают год-два рыночного падения?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Инвестор получает деньги за счёт успешного развития бизнеса, в который он вкладывает деньги. Если бизнес работает успешно, то растёт его прибыль, следовательно растёт и курс акций, увеличивается капитал инвестора. Главная проблема в данном случае - отобрать перспективные объекты для вложения.

 

Вслед за нашим глубокоуважаемым редактором повторю, это то, что доктор прописал. Давайте теперь посмотрим как действуют его лекарства.

 

Посмотрите на данные, приведенные в статье, по отчетам прибыль с начала года Альфа-Капитал-Металлургия составила 53.41%. Вы хотите сказать, что на столько улучшилось состояние дел в этой отрасли промышленности? Каковы реальные составляющие этого результата?

 

Обратимся к другому примеру, международному. Куда вкладывают деньги самые крупные преуспевающие компании мира? В очень ограниченное число компаний. В списке, предлагаемом нашим потенциальным вкладчикам, значатся совсем другие компании.

 

То есть, вкладывая деньги в ПИФы инвестор должен определить, что он хочет: помочь своему государству? Поиграть? Получить прибыль? Надежно вложить деньги? Если это долговременный вклад, основное назначение которого надежность, то нужно искать место, где риски действительно невелики.

Они есть, но, к сожалению, в настоящее время это не ПИФы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если бы все обстояло именно так, то и ПИФов бы не было - все покупали бы диверсифицированный портфель акций предприятий страны, в рост экономики которой верят, и зарабатывали бы на этом.

У многих нет на это ни знаний ни времени. Мне, например, гораздо легче купить паи индексного фонда, чем самому набирать портфель из нескольких десятков акций.

Но вопрос в том, выдержит ли такой портфель, или тот же индексный ПИФ долгосрочную рецессию, если таковая произойдет? Каковы должны быть размеры этого портфеля для удачного исхода?

Загадывать не будем, но история пока за благоприятный исход.

Посмотрите на данные, приведенные в статье, по отчетам прибыль с начала года Альфа-Капитал-Металлургия составила 53.41%. Вы хотите сказать, что на столько улучшилось состояние дел в этой отрасли промышленности? Каковы реальные составляющие этого результата?

В этом году рост цен на металлы совпал с ростом спроса на продукцию металлургических предприятий - результат соответствующий.

То есть, вкладывая деньги в ПИФы инвестор должен определить, что он хочет

Абсолютно согласен!

Они есть, но, к сожалению, в настоящее время это не ПИФы.

Может быть поделитесь секретом?

Share this post


Link to post
Share on other sites
У многих нет на это ни знаний ни времени. Мне, например, гораздо легче купить паи индексного фонда, чем самому

Может быть поделитесь секретом?

 

Конечно, мы секрета из этого не делаем, для этого и работает этот сайт. Посмотрите хлтя бы последние наши публикации: "Инвестиционная жара в Египте", "Тысяча и одна ночь арабских инвестиций"

Я работаю на этом сайте, но без преувеличения могу сказать, что другого такого ресурса, на котором бы было собрано и организовано такое количество информации, полезной бизнесменам, трудно найти. Главная идея учредителя - только практически полезный материал.

Вы, наверное, и сами это отметили, поэтому частый гость, хотя просматриваете в основном материалы по ПИФам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что-то ссылки у меня не открываются. А сайт бесспорно хорош. Информации море, на просмотр всего времени не хватает, поэтому и просматриваю в первую очередь то, что интересует и привлекает внимание заголовками :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Что-то ссылки у меня не открываются. А сайт бесспорно хорош. Информации море, на просмотр всего времени не хватает, поэтому и просматриваю в первую очередь то, что интересует и привлекает внимание заголовками :)

Прошу прощения. Опять у меня что-то глючит. Сейчас просто поставлю URL

http://investtalk.ru/index.php?showtopic=1885" - Инвестиционная жара в Египте",

http://investtalk.ru/index.php?showtopic=1966" - Тысяча и одна ночь арабских инвестиций"

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Лолипоп

Информация полезная, но однобокая. очень много разговоров о перспективах и преимуществах, но почти ничего о рисках.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Было бы интересно услышать нынешнее мнение людей которые вели здесь дискуссию :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видимо, кого уж нет, а кто далече... ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Было бы интересно услышать нынешнее мнение людей которые вели здесь дискуссию :)

 

ведущие ПИФы практически отыграли кризисные убытки, так что отрасль не умерла.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Было бы интересно услышать нынешнее мнение людей которые вели здесь дискуссию :)

 

Что касается меня лично, за прошедшие 2 года (неужели так много!) была масса поводов окончательно убедится в правильности своего мнения. Мы воочию могли убедится в том, что происходит с ПИФами при тех раскладах, об отдаленной лишь возможности которых мы тогда вели дискуссию. Я задавалась вопросом:

 

Вот в начале 2007 года была пара откатов - так до сих пор расхлебывают. А что же сделают год-два рыночного падения?

 

Откаты, о которых шла речь, оказались лишь мелким шумом на графике основных российских индексов. Всего лишь за один 2008 год акции крупнейших российских предприятий потеряли в среднем около 70% своей стоимости, откатившись до уровня 2004 года. Что же в это время происходило с ПИФами?

 

В 2008 году из 471 действующих ПИФа в прибыли осталось всего лишь 6 (!) фондов. Прибыль лучшего из них составила 7,33%. Все фонды инвестировали лишь в облигации или... деньги. Вот уж когда в выгоде остались лишь самые консервативные русские инвесторы, хранившие сбережения под матрасом, причем в иностранной валюте. Впрочем, учитывая инфляцию, выгода и то сомнительна.

 

Все остальные 465 ПИФов закончили 2008 год с убытком, потеряв до 85% своей стоимости.

 

В 2009 году рынок снова начал расти. Естественно, ПИФы тоже встали на ноги, принося прибыль самым далекоглядным (или везучим?) своим инвесторам. Кстати, интересный момент. В 2009 году в рейтинге по сумме привлеченных средст первые места достались фондам облигаций. Это закономерно, ведь перепуганные неудачным годом люди решили вкладывать деньги в более надежные, пусть и не сулящие баснословных доходов фонды. И вот, по результатам на 31 октября 2009 года замыкают рейтинг доходности русских ПИФов как раз именно эти фонды. Из 13 убыточных ПИФов этого года 7 инвестировали в облигации и 2 - в деньги.

 

Выводы?

 

Выводы все такие же. Инвестировать в паевые инвест фонды или нет можно лишь решив, можно ли инвестировать в экономику той страны, с ценными бумагами которой они работают. Вы уверены, что российские компании ждет великое будущее, причем в самое ближайшее время? Тогда с такой же уверенностью инвестируйте в российские ПИФы.

 

Лично я этого делать пока не стану.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Что касается меня лично, за прошедшие 2 года (неужели так много!)

 

2 года для ПИфов - это совсем немного.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наметилась тенденция к переходу пифов из управления одних управляющих компаний в другие более стабильные.

 

переход фондов АВК под управление Управляющей компании «Адекта»

 

переход ПИФ ОАО «УК «Алемар» под управление Управляющей компании ЗАО «Паллада»

 

переход ПИФ ООО «РБизнес Управление Активами» под управление Управляющей компании ЗАО «Паллада»

 

 

 

 

Особенно интересен перевод фондов ООО «РБизнес Управление Активами» который управлял Гранатом ,Аметистом ,Алмазом ,Топазом и Сапфиром. В этих пифах в свое времея 20 000 чел был, крупнейший ПИФ был до кризиса.

 

Тот кто не в курсе почитайте .

 

1. Какие именно паевые инвестиционные фонды передает УК «РБизнес» в управление УК «Паллада Эссет Менеджмент»?

 

В управление другой УК передаются все паевые фонды УК «РБизнес Управление активами»: ОПИФСИ «Гранат», ОПИФО «Сапфир», ОИПИФ «Изумруд – индекс ММВБ», ОПИФСИ «Топаз», ИПИФА «Алмаз» и ИПИФО «Аметист».

 

 

2. Почему ПИФы УК «РБизнес» передаются в другую УК?

 

Учитывая ряд проблем, с которыми УК «РБизнес» пришлось столкнуться в текущем году, а также понимая важность всестороннего соблюдения интересов пайщиков, Компанией было принято решение о передаче ПИФов в управление другой управляющей компании. На сегодняшний день владельцами инвестиционных паев ПИФов «РБизнес» являются более 7500 клиентов, преимущественно физические лица. Решение о передаче ПИФов было принято исключительно в интересах клиентов, его реализация обеспечит дальнейшую устойчивую работу паевых фондов, сохраняя при этом высокие стандарты качества управления активами и обслуживания пайщиков.

 

 

3. Что из себя представляет УК «Паллада Эссет Менеджмент» и в какой инвестиционный холдинг входит эта Компания?

 

«Паллада Эссет Менеджмент» имеет многолетний успешный опыт работы на российском рынке коллективных инвестиций. Компания одной из первых в 1996г. получила лицензию управляющей компании, после чего зарегистрировала и сформировала первый в России паевой инвестиционный фонд. По данным Национального рейтингового агентства «Эксперт РА» индивидуальный рейтинг надежности «Паллада Эссет Менеджмент» - уровень «А+» (высокая надежность). Компания является членом всех основных профессиональных ассоциаций участников фондового рынка – НЛУ, НАУФОР и НАПФ.

«Паллада Эссет Менеджмент» входит в крупный инвестиционный холдинг - Инвестиционную Группу «Русские Фонды». В состав которого, помимо УК «Паллада Эссет Менеджмент», входят ЗАО «Русские фонды», ИК «Проспект», ИК «Проспект Инвестментс» (Украина), ИК «Ай Ти Инвест» и НПФ «Первый национальный пенсионный фонд».

ИГ «Русские Фонды» входит в двадцать крупнейших инвестиционных компаний России по рейтингу НАУФОР. Общая сумма активов под управлением ИГ «Русские Фонды» превышает 500 млн. долларов США.

 

 

4. Есть ли у УК «Паллада» опыт управления крупными портфелями?

 

«Паллада Эссет Менеджмент» является стабильным участником финансового рынка и обладает широким опытом доверительного управления. В настоящий момент УК «Паллада» управляет накоплениями Пенсионного фонда России, резервами негосударственных пенсионных фондов, активами страховых компаний, также около 13 лет осуществляет доверительное управление паевыми инвестиционными фондами. Сумма активов в доверительном управлении УК «Паллада» составляет более 3 млрд. рублей.

 

 

5. Какие специалисты будут работать с ПИФами после их передачи в УК «Паллада»?

 

В рамках договоренностей сторон часть команды «РБизнес», занимавшаяся управлением и сопровождением деятельности ПИФов (управляющие фондов, а также клиентский и операционный блоки), переходит вместе с паевыми фондами в коллектив «Паллада Эссет Менеджмент».

Интеграция в команду «Паллада Эссет Менеджмент» многолетнего опыта команды УК «РБизнес» по управлению активами ПИФов, их операционному и, конечно же, клиентскому обслуживанию обеспечит преемственность стандартов обслуживания клиентов, будет способствовать сохранению и дальнейшему укреплению лидирующих позиций паевых фондов УК «РБизнес» на рынке.

 

 

6. Что произойдет с инфраструктурой ПИФов, и где после передачи паевых фондов в управление УК «Паллада» можно будет приобрести, обменять и погасить имеющиеся паи?

 

При передаче ПИФов в «Паллада Эссет Менеджмент» сохранится вся инфраструктура паевых фондов, которая существует в настоящий момент у «РБизнес». Для обслуживания паевых фондов, как и прежде, будут задействованы специализированный депозитарий АКБ Росбанк и специализированный регистратор фондов - ЗАО «НРК». Также «Паллада Эссет Менеджент» достигла договоренности с АКБ Росбанк о сохранении агентской сети Росбанка, которая продолжит обслуживать пайщиков передающихся ПИФов «РБизнес» в более чем 100 агентских пунктах, расположенных во всех крупных городах России. Как и прежде для приобретения, обмена и погашения паев фондов УК «РБизнес» пайщики могут обращаться в отделения АКБ Росбанк.

 

 

7. Когда именно ПИФы УК «РБизнес» перейдут в управление УК «Паллада»?

 

«Паллада Эссет Менеджмент» приступит к управлению фондами после регистрации ФСФР соответствующих изменений в Правила доверительного управления паевыми фондами, касающихся смены управляющей компании фондов. Комплекс мероприятий по передаче паевых фондов из управления УК «РБизнес» в управление «Паллада Эссет Менеджмент» стороны намерены завершить в конце января 2010 г.

 

 

8. Осуществляет ли Федеральная служба по финансовым рынкам (ФСФР) контроль за процедурой передачи ПИФов в другую УК?

 

Передача паевых фондов из управления одной УК в управление другой – комплексная процедура, детально регламентированная соответствующими нормативными актами ФСФР. Для осуществления передачи ПИФов УК «РБизнес» зарегистрирует в ФСФР изменения в Правила доверительного управления каждого из шести ПИФов, связанные с передачей паевых фондов в управление «Паллада Эссет Менеджент».

Каждый этап процедуры передачи ПИФов контролируется государственным регулятором – ФСФР. Для согласованной, корректной и своевременной передачи ПИФов УК «РБизнес» взаимодействует с представителями ФСФР.

 

 

Более подробную информацию по вопросам передачи паевых инвестиционных фондов можно получить в офисах ООО «РБизнес Управление активами» и ЗАО «Паллада Эссет Менеджент», а также по телефонам:

 

 

 

 

8-800-700-76-96 (Звонок бесплатный)

8-495-775-68-68 (Москва и Московская область)

+7(495) 721-13-56

 

Как думаете кто следующий из те кто на слуху ?

Edited by YVitaly

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не думаю, что вложения в ПИФы были популярными и могут ими стать в ближайшем будущем. Есть те кто разбирается в них, но для большинства это тёмный лес из-за низкой финансовой грамотности. Хотя даже обладание финансовой грамотностью не означает, что человек начнёт вкладываться в тот инструмент. По мне, так лучше купить акции хорошей компании из голубых фишек, если есть уверенность в росте, чем покупать ПИФ. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


Добро пожаловать на форум investtalk.ru!

Наша электронная площадка создана и работает для тех, кто ищет выгодные направления для инвестиций и преумножения капитала. Пользователи могут свободно делиться своим мнением, опытом, оценивать ситуацию в стране и в различных областях российской и мировой экономики. Мы ожидаем, что все обсуждения будут проводиться в уважительной форме, это поможет узнать мнение других инвесторов по различным вопросам и найти инвестиции в любой интересный проект. Продолжить читать
×
×
  • Create New...