Экономическое развитие России

[Шансон Милонов 7]

 

Без внедрения высокотехнологичных производств экономику России уже  в недалеком будущем ждет незавидная участь. 

 

 

Эту незавидную участь со времен Петра I России предсказывают, как-то не сбылось. В мировом разделении труда Россия никогда не была производителем потребительских товаров, и не нужно. У нас прочные позиции в других отраслях. Вот эти маниловские мечты  "экспортировать бытовую технику, мобильные телефоны" - это не наше. Мы можем и должны производить потребительские товары для собственного рынка, но никак не на экспорт. У нас огромные преимуществ а в энергетике, и этим надо пользоваться. И не столько нефть и газ, а в большей степени атомная электроэнергетика (на сегодняшний день неисчерпаемый источник энергии).

Изменено 20 марта 2015 пользователем Шансон Милонов

[Андрей Андреевич 385]

Однако Шансон Милонов времена меняются, все время продавать нефть и газ и жить только с этого не получится экономическое развитие современной  РФ заточенное на добыче полезных ископаемых заходит в тупик. Развитие науку и новых технологий уже в скором времени по историческим меркам должно обесценить нефть и газ. Уже созданы водородные двигатели, не уступающие бензиновым, активно разрабатываются новые типы электрокаров. Создан новый тип электрогенераторов Росси который производит из дешевых продуктов огромное количество электроэнергии, поговаривают о прорыве с создании компактного термоядерного реактора. Так что новые времена диктуют новые вызовы для мировых экономик.  

[-Максим- 91]

Андрей, а почему бы и не заниматься только добычей сырья, если оно есть и пользуется спросом. Никто в мире не стал бы развивать технологии, имея большие запасы природных ресурсов. 

[РоманОсипов 119]

Андрей, а почему бы и не заниматься только добычей сырья, если оно есть и пользуется спросом. Никто в мире не стал бы развивать технологии, имея большие запасы природных ресурсов.

 

Все достаточно просто для людей думающих.

Вы вот любите тыкать людям что они обленились и не хотят работать на земле.

Представте. Вы садовод. Продаете мне огурцы и помидоры. К примеру на 1000 рублей. Я делаю из них салат. И продаю его вам.

Себестоимость для меня это 1000 ваша + затраты времени + сбор за то что вы только и умеете, что в навозе копаться, а я умею готовить. Итого моя цена 1500 р.

Итого баланс 500 рублей в мою пользу.

Поскольку у нас в правительстве только такие как вы работают, мы качаем нефть, продаем древесину, плавим металл и покупаем бензин, мебель и автомобили.

[AntonD 3]

Однако Шансон Милонов времена меняются, все время продавать нефть и газ и жить только с этого не получится экономическое развитие современной  РФ заточенное на добыче полезных ископаемых заходит в тупик. Развитие науку и новых технологий уже в скором времени по историческим меркам должно обесценить нефть и газ. Уже созданы водородные двигатели, не уступающие бензиновым, активно разрабатываются новые типы электрокаров. Создан новый тип электрогенераторов Росси который производит из дешевых продуктов огромное количество электроэнергии, поговаривают о прорыве с создании компактного термоядерного реактора. Так что новые времена диктуют новые вызовы для мировых экономик.  

Поддерживаю вас, если мы сейчас и сидим на нефтяных деньгах, то было бы очень хорошо, вырученные деньги инвестировать в страну, тем самым повышая ее капитализацию, а не держать их на счетах в Европе или каких то офшорных зонах. Я также поддерживаю Шансона Малинова, мы должны пользоваться своими преимуществами в энергетике и других природных ископаемых, но на всякий случай мы должны развиваться в нескольких направлениях, которые будут приносить доход государству, но плана Б у нас нету, так как вся наша страна привыкла жить десятилетием и никто не ставит цели по развитию страны на столетие, некто не задается вопросом, как будут жить наши дети через 40-50 лет и где они будут жить и что они будут делать!

[-Максим- 91]

РоманОсипов, вы написали какой-то бред про огурцы в плане арифметики, непонятно, чем вас не устроила прибыль в 50% за то, чтобы огурчики покромсать ножиком.

А нефть никак не мешает людям трудиться, но спасает многих лентяев от голодного существования.

Каждый сам выбирает, как ему жить, у нас есть все условия для достойной жизни, но надо трудиться для этого. 

[Андрей Андреевич 385]

Интересный комментарий AntonD. Однако можно надеяться что план Б у руководства Российской федерации имеется, глупо было надеяться что стоимость газа и нефти будет всегда высокой. Прогресс науки движется так стремительно, что возможно будет воссоздан электродвигатель Теслы не требующих никаких нефтепродуктов. Вот тогда нефтяная ера действительно окончится. Хоть уже создаются все более современные двигатели аккумуляторного типа. Пока еще имеющиеся нефтедоллары следует инвестировать в развитие российской экономике и создание новейших технологических производств, а не в разработку арктического шельфа. 

[Rens 7]

Вот читал выше, что Россия стала намного сильнее чем СССР,хотелось спросить в чем??? Как пом не, то она даже стала намного слабее, как в военном так и экономическом преимуществе, занятость граждан упала, больше беспорядков, куча заброшенных городом и деревень, алкоголизм, этот список можно продолжать еще долго. Наша страна очень богатая на природные ископаемые, но деньги от их добычи почему то не идут ни в наши карманы ни в карман государства. Что бы государство процветало, нужно рационально использовать бюджетные деньги, меньше их воровать, направлять на развитие новых технологий, снять налоги, что бы сюда потекли инвестиции и что бы люди перестали пить и начали зарабатывать деньги, открывать производства, экспортировать не только сырье но и готовую продукцию как машины, бытовую технику, мобильные телефоны и так далее, после чего мы возможно заживем хорошо)

 

AntonD, все зависит от того СССР какого периода Вы собираетесь сравнить с нынешней Россией.

Если сравнивать с периодом, когда США продали СССР новейшей технологичное оборудование, заводы во время Великой депрессии, то тогда у СССР все было в порядке в экономическом плане. Не зря же войну выиграли.

Да и во времена НЭПа СССР возродил некоторые черты великой России на некоторое время.

А если сравнивать нынешнюю Россию и СССР времен заката правления Брежнева и горбачевской перестройки, то нынешняя Россия гораздо сильней и имеет перспективы.

Заброшенные деревни, низкая занятость, алкоголизм и беспорядок во многом тянутся из тех времен.

По поводу меньше воровать - полностью Вас поддерживаю. Давайте начнем с себя. Каждый. На своем месте. Пусть никто с работы ни ручки не унесет, ни диска, ни флешки не учтенной. Только такой человек, поднявшись на высокий уровень в госструктурах не будет воровать из казны.

AntonD, а если снять налоги, то откуда будут деньги на выплату пенсий, социальных пособий? На какие средства армию содержать?

По поводу новых технологий соглашусь с Вами.

Только проблема в слабом развитии инноваций - это не столько проблема качества работы государства, сколько проблема существующей предпринимательской среды в нашей стране.

Не устаю напоминать, что предпринимательская среда последовательно разрушалась в течение всего времени существования СССР.

(За исключением периода НЭПа конечно.)

[Андрей Андреевич 385]

Российской федерации с целью дальнейшего экономическое развитие стоит брать пример с Китая, который сочетает курс активного торгового сотрудничества с внешним миром, поддерживая отечественного производителя и всячески поощряя создание высокотехнологических производств и высокопродуктивного сельского хозяйства. Несмотря на определенную конфронтацию из США, Штаты являются крупнейшим и важнейшим торговым партнером КНР. Российской экономике стоит попытаться скопировать китайскую модель экономики и отойти от экспортной модели ориентированной на сугубо на продажу энергоносителей мировые цены на которые значительно упали. 

[Rens 7]

Российской федерации с целью дальнейшего экономическое развитие стоит брать пример с Китая, который сочетает курс активного торгового сотрудничества с внешним миром, поддерживая отечественного производителя и всячески поощряя создание высокотехнологических производств и высокопродуктивного сельского хозяйства. Несмотря на определенную конфронтацию из США, Штаты являются крупнейшим и важнейшим торговым партнером КНР. Российской экономике стоит попытаться скопировать китайскую модель экономики и отойти от экспортной модели ориентированной на сугубо на продажу энергоносителей мировые цены на которые значительно упали. 

Андрей Андреевич, мне нравится мысль - брать пример с Китая.

Только как его осуществить? Там люди готовы за крышу над головой и тарелку риса самоотверженно трудиться с утра до вечера. У китайцев уровень запросов на порядок ниже нашего.

Китай - это не центр инноваций. Они берут за счет копирования технологий, высокой организации труда, дисциплины и самоотверженной работы рядовых людей на местах.

У них есть высокотехнологичные производства. Но гораздо больше производств, скопированных с Западной Европы, Японии, США.

По поводу высокопродуктивного сельского хозяйства в Китае я с Вами соглашусь. Но опять же - в Китае большую позитивную роль играет человеческий фактор. У нас же в сельском хозяйстве проблема с человеческим фактором. Лихие 90-ые дают о себе знать.

Появились здоровые крепкие хозяйства в агросекторе. Но пока недостаточно. Масштабных фермерских проектов не хватает просто из-за человеческого фактора, на мой взгляд.

Поэтому я не вижу, как нынешняя Россия может скопировать китайскую модель. Просто из-за того, что наши люди менее трудолюбивы и в большинстве своем имеют запросы, раздутые нефте- и газодолларами.

[Андрей Андреевич 385]

Ну по поводу уровня запросов, Rens я не говорил что в современном Китае низкие социальные или бытовые стандарты. Китай мировой лидер по покупкам изделий из слоновой и носорожьей кости, и стоят эти изделия баснословно дорого. Большой мировой процент, дорогих автомобилей, ювелирных украшений и меховой одежды также приходится на Китай. Разве что китайцы употребляют несравненно меньше алкогольных напитков, чем жители России. Быть может с целью развития экономики РФ нужно снова вести сухой закон. Я вполне считаю, что Россия могла бы хотя бы частично скопировать китайскую модель развития. Уделив особое внимание подъему сельского хозяйства и создания высокотехнологических производств. 

[AntonD 3]

 

 

AntonD, все зависит от того СССР какого периода Вы собираетесь сравнить с нынешней Россией.

Если сравнивать с периодом, когда США продали СССР новейшей технологичное оборудование, заводы во время Великой депрессии, то тогда у СССР все было в порядке в экономическом плане. Не зря же войну выиграли.

Да и во времена НЭПа СССР возродил некоторые черты великой России на некоторое время.

А если сравнивать нынешнюю Россию и СССР времен заката правления Брежнева и горбачевской перестройки, то нынешняя Россия гораздо сильней и имеет перспективы.

Заброшенные деревни, низкая занятость, алкоголизм и беспорядок во многом тянутся из тех времен.

По поводу меньше воровать - полностью Вас поддерживаю. Давайте начнем с себя. Каждый. На своем месте. Пусть никто с работы ни ручки не унесет, ни диска, ни флешки не учтенной. Только такой человек, поднявшись на высокий уровень в госструктурах не будет воровать из казны.

AntonD, а если снять налоги, то откуда будут деньги на выплату пенсий, социальных пособий? На какие средства армию содержать?

По поводу новых технологий соглашусь с Вами.

Только проблема в слабом развитии инноваций - это не столько проблема качества работы государства, сколько проблема существующей предпринимательской среды в нашей стране.

Не устаю напоминать, что предпринимательская среда последовательно разрушалась в течение всего времени существования СССР.

(За исключением периода НЭПа конечно.)

 

 

Были времена когда СССР могло всем показать на что мы способны, но каким жертвами было все это достигнуто??? Множество интеллигенции которая хотела сделать жизнь лучше, которая могла это сделать, вся была посажена, бизнес разрушен (все на чем должно держать государство уничтожено).

 

Правильно, каждый должен меняться сам, если мы сможем изменить себя, то и наше окружение будет потихоньку меняться. Вот сегодня выглянул из балкона дома и ужаснулся, работники жека или какая там служба занимается уборкой собрала ведро окурков выброшенных из окон, разве нельзя покурить, потушить и в пепельницу, это же мелочь, но пока к нам не доходит что не нужно гадить где мы живем.

 

По поводу налогов. Вы говорите что не будет за что жить армии, не будет денег на пенсии и так дале, кстати, я не говорю что нужно отменять все налоги, их нужно оставить несколько и дать возможность зарабатывать и инвестировать в свою страну. На пример безналогового государства можно взять Гонконг, Монако Эмираты.

[-Максим- 91]

AntonD, пример Гонконг, Монако и прочее нам не подойдёт, надо учитывать менталитет и многое другое. 

А вот с окурками согласен, противно ходить рядом с домами, в некоторых местах до того грязно, что даже свинарники могут выглядеть почище. И дело не в уборке, а в том, что люди гадят.

Надо ввести жёсткие штрафы, глядишь порядка больше станет и экономическое развитие России станет более радужным. 

[Андрей Андреевич 385]

 

AntonD, пример Гонконг, Монако и прочее нам не подойдёт, надо учитывать менталитет и многое другое. 

А вот с окурками согласен, противно ходить рядом с домами, в некоторых местах до того грязно, что даже свинарники могут выглядеть почище. И дело не в уборке, а в том, что люди гадят.

Надо ввести жёсткие штрафы, глядишь порядка больше станет и экономическое развитие России станет более радужным. 

 

Я с вами согласен Максим, Гонконг и Монако это плохой пример для сравнения с Российской федерацией. По сути это города-государства с астрономическими ценами на жилье и  землю и также на коммунальные услуги и в аренду. В Монако не хватит и миллиона долларов на покупку приличного сарая, не говоря уже о жилье. Наиболее реальный пример с кого российская экономика могла бы скопировать экономические отношение это Китай, далее идут США и ЕС. При копирования я не имею виду слепое копирование и выборочное лучшее черты и плюсы экономических систем вполне могли бы быть жизнеспособны на территории Российской федерации. 

[Шансон Милонов 7]

 

 Наиболее реальный пример с кого российская экономика могла бы скопировать экономические отношение это Китай, далее идут США и ЕС. При копирования я не имею виду слепое копирование и выборочное лучшее черты и плюсы экономических систем вполне могли бы быть жизнеспособны на территории Российской федерации. 

 

 

 

Экономические отношения невозможно скопировать, это живой организм. Кроме того, в России тысячелетняя история развития этих отношений, это такая масса инерции, что развернуть хоть на градус левее или правее - могут только титанические усилия. И такие титанические усилия возможны не так уж и часто в рамках истории. Генетическая память у нации присутствует - индустриализация с коллективизацией и послевоенное восстановление - даром не прошли. Нет в обществе сейчас желания опять жить светлым будущим - чтобы следующие поколения российских людей жили хорошо.

Изменено 28 марта 2015 пользователем Шансон Милонов

[Андрей Андреевич 385]

 

 

Экономические отношения невозможно скопировать, это живой организм. Кроме того, в России тысячелетняя история развития этих отношений, это такая масса инерции, что развернуть хоть на градус левее или правее - могут только титанические усилия. И такие титанические усилия возможны не так уж и часто в рамках истории. Генетическая память у нации присутствует - индустриализация с коллективизацией и послевоенное восстановление - даром не прошли. Нет в обществе сейчас желания опять жить светлым будущим - чтобы следующие поколения российских людей жили хорошо.

 

Немного вы себе противоречите Шансон Милонов. Экономические отношения я бы не называл живым организмом, хоть они и зависят от общества. По поводу истории, Киевская Русь в раннем Средневековье развивалась синхронно с другими европейскими странами до монгольского нашествия, которое отбросили экономику Руси на 150-200 лет назад. По поводу невозможности экономического копирования. Можно привести отличный пример как Японию, которая сумела за 25-35 лет перешагнуть из феодального Средневековья в индустриальную эпоху путем копирования экономики у европейцев.   Или также яркий пример Южная Корея, которая за 20 лет из бедного аграрного государства стала экономическим тигром, просто скопировал лучшие черты ведущих западных экономик при этом без революционных потрясений. Так что изменить современную экономику России намного проще, чем в скажем японцам в конце 19 века. 

[Шансон Милонов 7]

Это для нас, сторонних наблюдателей, кажется, что Япония и Южная Корея просто скопировали экономическую систему у "благословенного" Запада. На самом деле существуют нюансы, в которых и скрывается самая суть. Как упрощенный пример - компьютерная игра "СимСити". Все взаимоотношения в нем достаточно примитивны, но и то - играть в нее непросто. Так и в России - взять хотя бы фактор огромной протяженности территории. Японцы построили сеть высокоскоростных железных дорог еще в 80-е годы 20 века. В России аналогичная дорога всего одна. И не может быть по другому. Хорошо, что железная дорога Москва- Владивосток вообще есть. И так во всем.

[Андрей Андреевич 385]

Это для нас, сторонних наблюдателей, кажется, что Япония и Южная Корея просто скопировали экономическую систему у "благословенного" Запада. На самом деле существуют нюансы, в которых и скрывается самая суть. Как упрощенный пример - компьютерная игра "СимСити". Все взаимоотношения в нем достаточно примитивны, но и то - играть в нее непросто. Так и в России - взять хотя бы фактор огромной протяженности территории. Японцы построили сеть высокоскоростных железных дорог еще в 80-е годы 20 века. В России аналогичная дорога всего одна. И не может быть по другому. Хорошо, что железная дорога Москва- Владивосток вообще есть. И так во всем.

Отчасти вы правы Шансон Милонов само понятие «скопировали» это грубое слово в применение к экономическим системам. В каждой стране существуют свою нюансы в экономике, политике, и менталитете. Однако именно Японию и Южную Корею можно назвать классическим примером копирования основных черт западной экономики. При этом ведущей силой повлекшей реформы стала политическая власть этих стран. В итоге Япония и Южная Корея является одними из самых успешных стран в мире. Так что я не вижу ничего плохо в том, что бы Россия попыталась перенять лучшие черты западных экономик или экономики Китая. Экономическая развитие РФ пока что зашло в тупик, едва мировые цены на нефть упали.

[Шансон Милонов 7]

 

 Экономическая развитие РФ пока что зашло в тупик, едва мировые цены на нефть упали.

 

 

Не соглашусь с вами. В обозримом прошлом я видел тупик только один раз - это было в 1990 - 1994 годах (плюс-минус несколько лет). Сейчас тупика нет совсем. Все-таки экономика - это наука, здесь терминология важна.

[Андрей Андреевич 385]

 

 

 Экономическая развитие РФ пока что зашло в тупик, едва мировые цены на нефть упали.

 

 

Не соглашусь с вами. В обозримом прошлом я видел тупик только один раз - это было в 1990 - 1994 годах (плюс-минус несколько лет). Сейчас тупика нет совсем. Все-таки экономика - это наука, здесь терминология важна.

 

Начало девяностых годов естественно для Российской экономике оказалось ударом, но это не был тупик, происходила трансформация экономических отношений, отход от административно командной модели экономики. Разрушение старых экономических связей и создание новых. В настоящее время, экономическая системы Российской федерации заточенная на продажу полезных ископаемых за границу, нефть и газ дают более 50% прибыли в бюджет. Однако модель продажи ресурсов в своей основе является ущербной. Если стоимость природных ресурсов сильно падает, сразу начинаются проблемы с наполнением бюджета. Но это не самый худший вариант. Например, будет создан новых тип дешевого двигателя не потребляющий газа или нефтяных продуктов для сгорания. Цены на нефть опустятся в разы, вот тогда будет экономический тупик, сырьевой модели экономики станет особенно очевидным.