Экономические проблемы современной России

[Энн 191]

NataliaO, менталитет, о котором Вы пишете, он ведь не только у работников, но и у новых хозяев жизни. А по моим личным наблюдениям такого количества жлобов, трудно найти где-либо еще. Иначе откуда у нас за последние двадцать лет возникло такое количество миллиардеров и мультимиллионеров. Люди, родившиеся и выросшие в СССР видят, как то, что они строили своими руками перешло в руки кучке воров.

[-Максим- 91]

Энн, и кто это говорит, человек возмущающийся тем, что платит за интернет целых 75 рублей.

Вы же небось просто завидуете тем, кто успешнее и будь возможность, то миллиардами бы хапали.

[Николетта 32]

 

 

Николетта, следует признать, что население само по себе в большинстве своем лениво и безынициативно. В основном, все хотят работать на государственной должности, где работы и ответственности поменьше, а можно что-то украсть или взять откат/взятку. Так что государство тут не так уж виновато, инициативные люди с предпринимательской жилкой всегда пробьют себе дорогу.

 

Вы знаете, я тоже долго была в этом уверена. Но сейчас вижу, что именно инициативные люди упираются лбом в стену и остаются в проигрыше. Малый и средний бизнес в упадке, а ведь именно он может выправить ситуацию - оживить сектор услуг, увеличить товарный запас, дать рабочие места. А этот бизнес превратили в источник выжимания налогов, от которых он, в принципе, вообще должен быть освобожден, хотя бы в начальный период. В итоге по-настоящему предприимчивые люди уезжают (примеров масса), другие, махнув рукой на свой бизнес, продают его и действительно превращаются в пассивных наемных работников.  

Изменено 15 февраля 2015 пользователем Николетта

[inik 54]

-Максим-, к сожалению, на постсоветском пространстве люди выбирают таких правителей, каких сами заслуживают. И сами, пробившись наверх начинают вести себя так же: обманывать, воровать. Хотя еще недавно возмущались мол как так можно. Немногие удержатся от соблазна власти и денег, вот именно на таких людях и можно будет построить сильную страну. Если они появятся ))

[Энн 191]

-Максим-, и кто же это пишет? Человек, которому уже вторую неделю не дают покоя мои 75 рублей провайдеру. Да Вы, похоже, от зависти почернели уже. И не надо путать "успешнось" с воровством. Отсюда и многие экономические проблемы, что уже давно перестали называть вещи своими именами. Поэтому у нас обычную "толкучку-барахолку" называют рыночной экономикой.

[-Максим- 91]

inik, не могу не согласиться частично, вот Энн вся извелась от зависти к тем, кто богаче и хапает побольше, чем она. Бедняжка даже похудела от постоянного переживания и недоедания дорогой гречневой крупы. 

[LiamM 446]

Понятно, что таким образом можно что угодно опровергнуть. Но только сложно опровергнуть тот прискорбный факт, что когда надо много вкалывать, у нас затевают нелепые проекты для того, чтобы пустить пыльцу в глаза. Что у страны мало проблем, чтобы тратить деньги на никчемные Олимпиады, и еще более бестолковые Чемпионаты? А Борух он, боров, или еще какой Мойша -дело десятое.

Что ж,  снова одни пустые эмоции и никаких фактов. А они таковы. Если брать чисто экономический аспект и не касаться вопросов престижа, то зимняя Олимпиада в Сочи принесла оперативной прибыли 5 млрд. рублей, а чистой 800 млн. рублей. Данные не секретные и это легко можно перепроверить. Больший экономический эффект имела только Олимпиада в Калгари в 1988 году. Говорить о том, что это нелепый проект, может только человек бесконечно далекий от реальной жизни. А может, просто недалекий. Про ЧМ-2018 говорить что он бестолковый лучше только в своей квартире. Иначе можно нарваться на неприятности со стороны футбольных болельщиков, коих насчитывается десятки миллионов. Экономическая сторона вопроса в том, что в рамках подготовки к ЧМ инвестируются колоссальные средства в инфраструктуру. Чего бы никто не делал еще десятилетия. Реконструируются аэропорты, автодороги, электросети и канализация. Ремонтируют и строят гостиницы, готовят новые точки общественного питания. И еще много чего. Причем не в Москве, а в провинции, что крайне важно. Впрочем, желающие все эти данные могут без труда выяснить. Было бы желание. При этом, Олимпиада закончилась год назад, а уголовные дела продолжают находиться в производстве. Чем они закончится, сказать сложно. Но товарищ Белялов, например, предпочитает отсиживаться за границей.

Это все факты. Но, за год обстановка диаметрально изменилась. И мир стоит на пороге тектонических сдвигов. Проблемы будут у всех без исключения. И может никакого чемпионата и провести не получится.

Что касается  Борухов, боров и Мойш, то сдается, что в свете грядущего как бы не стали пророческими такие строки Игоря Иртеньева:

"Товарищ, верь! Пройдет она

И демократия и гласность.

И вот тогда госбезопасность

Припомнит ваши имена."

Впрочем, ой как этого не хочется...

Изменено 16 февраля 2015 пользователем LiamM

[Энн 191]

 

Понятно, что таким образом можно что угодно опровергнуть. Но только сложно опровергнуть тот прискорбный факт, что когда надо много вкалывать, у нас затевают нелепые проекты для того, чтобы пустить пыльцу в глаза. Что у страны мало проблем, чтобы тратить деньги на никчемные Олимпиады, и еще более бестолковые Чемпионаты? А Борух он, боров, или еще какой Мойша -дело десятое.

Что касается  Борухов, боров и Мойш, то сдается, что в свете грядущего как бы не стали пророческими такие строки Игоря Иртеньева:

"Товарищ, верь! Пройдет она

И демократия и гласность.

И вот тогда госбезопасность

Припомнит ваши имена."

Впрочем, ой как этого не хочется...

 

Вы не то читали у Иртеньева, прочтите-ка лучше это...

 

 

Игорь Иртеньев: Разговор с товарищем Путиным

 

 

День отошел,

как предчувствие смутен,

Солнца луч

догорел в окне.

Двое в комнате –

я

и Путин.

И кто из нас кто –

непонятно мне.

 

За эти годы

он стал по сути

Моим альтер эго,

меня не спросясь,

Мое подсознанье

опутал Путин,

Вступивши с ним

в преступную связь.

 

Облик его

величавый и строгий,

Взгляд внимательный,

как у врача,

Напомнил мне с детства

любимые строки

Другого

Владимир Владимирыча.

 

И я на стул,

подстелив газету,

Чтобы обивку

его сберечь,

Встал,

и позу приняв поэта,

Начал такими

словами

речь:

 

«Товарищ Путин,

я вам докладываю,

Не по службе,

а по душе,

Душе населения,

что когда-то

вы радовали,

Но если честно,

не радуете уже.

 

Владимир Владимирыч,

обращаюсь к вам редко,

Ваше время

безмерно ценя,

Но есть такой овощ –

горькая редька,

Надеюсь,

поняли вы меня.

 

Товарищ Путин,

по фабрикам дымным,

По фермам бесчисленным

всех мастей,

Вашим,

когда-то любимым,

именем

Мамаши сегодня

пугают детей.

 

 

 

Товарищ Путин,

прошу вас слезно –

 

Пока работают тормоза…

 

Товарищ Путин,

пока не поздно…»

Я прорыдал

и открыл глаза.

 

…Ночь за окном,

черный воздух мутен,

Милая Русь

по горло в говне.

Из телевизора

пялится

Путин…

Бл..дь,

лучше помер бы я

во сне!

[LiamM 446]

Иртеньев мне нравится. Хотя все это дешевая хуцпа. 
Что ж, а фактов все так же нет. Бла-бла-бла. Несерьезно.
Ладно, слив засчитан. Хорош. Не интересно все это.

[Николетта 32]

-Максим-, к сожалению, на постсоветском пространстве люди выбирают таких правителей, каких сами заслуживают. И сами, пробившись наверх начинают вести себя так же: обманывать, воровать. Хотя еще недавно возмущались мол как так можно. Немногие удержатся от соблазна власти и денег, вот именно на таких людях и можно будет построить сильную страну. Если они появятся ))

Ну, коррупция - одна из самых главных проблем России, причем не только современной. Хуже всего, что она не только не наказывается, но даже оправдывается многими. К сожалению, избавиться от нее не получится, такая уж национальная особенность. Но сократить масштабы - вполне, это уже поможет экономическому развитию. Правда, незаметно, чтобы кто-то сегодня был озабочен этим вопросом. Избавиться от тотального воровства и обмана можно только "сверху вниз", популярный тезис "начни с себя" тут не работает.

[inik 54]

NataliaO, менталитет, о котором Вы пишете, он ведь не только у работников, но и у новых хозяев жизни. А по моим личным наблюдениям такого количества жлобов, трудно найти где-либо еще. Иначе откуда у нас за последние двадцать лет возникло такое количество миллиардеров и мультимиллионеров. Люди, родившиеся и выросшие в СССР видят, как то, что они строили своими руками перешло в руки кучке воров.

 

Энн, к сожалению, большинство новых хозяев жизни приобрели богатство не своим умом и трудолюбием, а воровством, связями с коррумпированными чиновниками. Также много бывших бандитов среди якобы приличных бизнесменов, потому интеллигентностью тут и не пахнет. Сравните с Биллом Гейтсом или Стивом Джобсом, которые своим трудом и талантом стали богатыми и известными - приятные люди.

[-Максим- 91]

inik, почему вы, упоминая Гейтса умалчиваете о преступной сущности США, как государства, которое в 21 веке разожгло кучу войн, в которых уже погибли сотни тысяч, если не миллионов людей. 

[Энн 191]

LiamM, вот и я о том же, столько лет шла подготовка к Олимпиаде, да еще год прошел после еее окончания, а у нас все еще дела находятся в производстве. Понятно, что теперь значительная часть украденных денег перейдет в руки "правохоронителей", и вырастут новые "олимпийские" объекты на Лазурном берегу и во Флориде. А Вы так и будете писать на форуме о значительных экономических "достижениях".

[Rens 7]

Уровень жизни каждой отдельно взятой семьи зависит от неё самой же. Я вот знаю одну такую, в ней глава семейства получив зарплату стабильно на 2 недели уходит в запой, а у них двое детей, в итоге куча долгов за садик, за коммунальные услуги. В холодильнике у них наверное шаром покати, а ещё они любят брать кредиты и у них долгов выше крыши.

Тут дело не в государстве, зачастую сами люди виноваты в своих проблемах.

 

Чем больше людей будет отвечать таким образом, тем быстрее наша страна станет конкурентноспособной.

Большинство винят правительство, чиновников, президента. Некоторые ещё винят бизнесменов, считая их хапугами.

А проблема в нас самих. В нашей системе обучения, образования. Начиная с рождения, продолжая детским садиком, школой и институтом. Многие из форумчан вышли после вуза/техникума высокооплачиваемым востребованным специалистом?

Особенно из тех, кто обучались на менеджеров, управленцев, экономистов, юристов, маркетологов? Много?

А ведь эти люди вершители экономики! Как у нас происходит обучение в вузе по многим специальностям?! Преподаватель рассказал лекцию, студент записал, пересказал на экзамене, получил оценку, зачет. Понятно, что на математике, физике, химии нужно ещё уметь типовые примеры решать. Но в целом, система образования у нас устаревшая.

Наши выпускники по экономическим и юридическим специальностям никому не нужны в ведущих западных фирмах.

Есть единицы талантливые самородки. Но они такими стали вопреки системе образования. Мало кто после вуза умеет решать сложные бизнес-задачи, строить бизнес, управлять реальным предприятием.

А сколько у нас подростков, студентов, которые создают миллионные предприятия на этапе учебы?! В Америке их тоже не много, но в разы больше, чем у нас.

У нас есть успехи в фундаментальных науках: математике, биологии, физике, химии итд. А вот с практическим внедрением проблемы. Настоящих инновационных бизнесменов у нас маловато. И система не способствует их появлению в большом количестве.

А по поводу чиновников... В среднем, они такие, какие мы с Вами. Очень мало кто оказавшись на самом верху, начнет всеми силами служить своей стране. Некоторые так думают. До тех пор, пока не оказываются на этом самом верху.

Если каждый из нас будет винить власть, работая мотыгой и сохой по-старинке, мы по-прежнему будем держаться на сырьевых ресурсах.

[Михаил. 38]

 

А проблема в нас самих. В нашей системе обучения, образования. Начиная с рождения, продолжая детским садиком, школой и институтом. 

Если каждый из нас будет винить власть, работая мотыгой и сохой по-старинке, мы по-прежнему будем держаться на сырьевых ресурсах.

 

Интересно вы рассуждаете, а кто отвечает за детсад, школы и образование и чтобы сохой не пользовались, разве не сверху всем этим руководят и задают направление?

Чтобы люди внизу менялись должны сверху именно задавать правила, то есть законы, которые будут менять общество и делать его таким, каким оно должно быть.

А так сам я сколько бы не совершенствовался ничего не изменится.

[Энн 191]

inik, да какой у нас Билл Гейтс, если сразу же, как только предприятие начнет работать успешно, так к владельцу бизнеса придут нехорошие дяди в мундирах, и собственнику придется расставаться со значительной частью бизнеса, или целиком со всем имуществом.
LiamM, а что касется "слива", то ведь я уже писала на этом форуме, что никакого экономразвития у нас нет и не будет. Смотрите...http://investtalk.ru/forum/topic/17247-ekonomicheskie-problemy-sovremennoj-rossii/?p=52496

[Николай Иванович 1]

Это, естественно, только мое мнение. Экономические проблемы современной России вовсе не экономические. У нас экономические трудности, связанные с проблемами, которые мы не хотим решать ни в коем случае, дабы не ущемить себя ни в чем. Если за границей, образно говоря, воруют, чтобы жить, то в России воруют, чтобы жить еще лучше! Если ТАМ копят на образование, достойную старость, на стабильность, в конце концов, то в России копят на Джипы, шубы и поездки в Таиланд, а сами при этом возмущаются ценами на продукты и голодают. Если ТАМ снижают себестоимость производства за счет вала и внедрения высокопроизводительных технологий, то ТУТ ее снижают за счет качества сырья и качества самого производства. Если ТАМ во время кризиса сами правительства стараются окупить затраты своих производителей за счет скупки их продукции и реализации за границей хоть как-то, хоть за гроши, то ТУТ поднимают налоговые ставки, штрафы, сочиняют законы, ПРИНУЖДАЮЩИЕ выполнять их требования, естественно, не бесплатно, и, конечно же, это ведет к повышению цен, а это в свою очередь снижает спрос. Если ТАМ цены повышают за счет естественного повышения спроса, то ТУТ точно так же повышают цены за счет повышения спроса, но с одной оговоркой - эти нехорошие бизнесмены нагло пользуются сложившейся ситуацией ввиду снижения конкуренции в связи с европейскими санкциями, но качество и количество товара при этом минимальное, что создает естественный дефицит. Это хорошо, что Российское правительство пытается это удержать, но как?!!! Оно раздает землю! Скажите, что можно сделать на 4 Га земли без технологий и инвестиций?! и.. и желания работать!! Мало того, что Россия практически прекратила поставки нефти и газа в Европу, а это, между прочим, деньги, и не малые, которые обеспечивают все бюджетное население страны, не говоря уже о чиновниках с их непомерно неоправданными зарплатами, так оно (правительство) решило более чем на 10% сократить рабочие места! Круто, да? Чего оно ожидает? Что Европа когда-нибудь встанет на колени и будет просить прощения за свои санкции, ну и за одно нефти и газа по нашим ценам? Европа выставила нам санкции, а не Мы Ей! А нам нужно продавать! Иначе, мы начнем вариться в собственном соку. Нам нужны, просто необходимы внешнеэкономические отношения. А не голодная гордыня. И еще. Самое важное. Все, что я написал выше, - мелочи в сравнении с сознательностью российского человека какой бы национальности он не был. Если каждый человек действительно беспокоился бы о том, что подумают о нем другие, то, скорее всего, он (все тот же человек) не старался бы нажиться на обмане, не был бы коррумпирован, не лоббировал бы за то, что выгодно только ему, не изымал бы сверхприбыли, платив копейки своим работникам, которые в свою очередь только и думают, как бы чего украсть, не брал бы кредиты на евроремонты, за которые потом не мог бы рассчитаться, не парковал свою машину так, чтобы не дать проехать или припарковаться другим, и не мешать при это прохожим, не выгуливал бы свою собаку там, где могут гулять дети, не покупал бы себе пиво на последние деньги в то время, когда его ребенок просит шоколадку (видел такое, и не раз). Возможно тогда экономические проблемы современной России перестанут быть проблемами, а станут стимулом для нашего роста. 

[-Максим- 91]

 не парковал свою машину так, чтобы не дать проехать или припарковаться другим, и не мешать при это прохожим, не выгуливал бы свою собаку там, где могут гулять дети, не покупал бы себе пиво на последние деньги в то время, когда его ребенок просит шоколадку (видел такое, и не раз). Возможно тогда экономические проблемы современной России перестанут быть проблемами, а станут стимулом для нашего роста. 

Вы абсолютно правы, многие проблемы существуют не из-за власти, на которую многие пытаются спихнуть всю вину, а из-за самих людей, которые порой ведут себя отвратительно.

Разве мэр города виноват в том, что ряд нехороших людей паркуется так, что другие соседи выехать не могут, при этом никак не реагирует на срабатывание сигнализации и люди вынуждены ехать на автобусе утром.

[inik 54]

inik, почему вы, упоминая Гейтса умалчиваете о преступной сущности США, как государства, которое в 21 веке разожгло кучу войн, в которых уже погибли сотни тысяч, если не миллионов людей. 

 

-Максим-, мы же обсуждаем экономические вопросы, а не звериный оскал империализма )) Вот в чем сила Америки - талантливые люди там довольно часто находят применение своим талантам (не путать с талантливой семьей Януковичей). Почему уезжают из России талантливые специалисты? Неужели государству трудно выделить деньги на развитие этим людям, а не всяким ворам вроде Сердюкова.

[Алиса Мортоева 2]

Экономические проблемы современной России исходят из глубинки - а именно никакой поддержки сельскому хозяйств и производителям отечественной продукции. Миллионы гектар полей зарастают сорняками, на которых ничего не выращивают потому что невыгодно, а страна импортирует все заграничное. Пока не вернемся на целину, так и будем под гнетом санкций и жаловаться на разруху в экономике.